+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Poraba TČ Zemlja-Voda (/showthread.php?tid=26448)
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - marsus - 3.1.2024
Poraba zima 2023/2024 (poraba se meri z namenskim števcem pred tč)
Oktober: poraba za ogrevanje in SV: 119 kwh
Obr. h.: 200, T.sonde 7 stopinj
Pov. zun. T.: 11°C
November: poraba za ogrevanje in SV: 351 kwh
Obr. h.: 623, T.sonde 4 stopinj
Pov. zun. T.: 2,9°C
December: poraba ogrevanje in SV: 587 kwh
Obr. h.: 731, T.sonde 3 stopinje
Pov. zun. T.: -1,12
scuba123 in micpav
COP-i, ki jih prikazuje naprava so cca 7-10% mimo. Če pogledam el. energijo, je pri meni razlika med TČ in namenskim števcev 7%. Ob predvidevanju, da pri pridobljeni energiji laže tudi 7 % pridem iz SCOP (SEP-DEC) 5,5 na SCOP 4,88. Kar je pa velika razlika ali ne.
lp.
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - micpav - 3.1.2024
marsus
sem čakal tvoje podatke, ker sem bil prepričan da bodo obratovalne ure tu tu z mojimi. Tako da to je za inverter TČ povsem normalno.
Glede teh COP-jev, pa števcev porabe v sami napravi pa sem že v prejšnjih objavah problematiziral, da niso realni. Tako, da jaz vidim koristnost teh podatkov iz same naprave v tem, če je neko večje odstopanje med samimi primerljivimi meseci, je to prvi pokazatelj, da TČ ne deluje optimalno.
Marsus, tako se mi zdi tvoj način podajanja porabe boljši, v izogib nekim brezpredmetnim debatam okrog COP-jev na drugo ali tretjo decimalko natančno.
Meni je predvsem najbolj važen podatek o kWh, ki mi ga prikazuje poseben elektro števec pred TČ, ker mi pove koliko EUR me bo udarilo po žepu in pa temperatura sonde, da mi ne gre v minus in da je s tem celoten sistem čim bolj učinkovit.
Pomembno mi je še to, da celoten sistem deluje tako kot je bilo predvideno oz. predstavljeno s strani dobavitelja, tako po komoditeti kot po porabi, ki bo po vsej verjetnosti še manjša kot smo računali.
Srečno pa zdravo vsem v 2024!
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - Dave - 3.1.2024
Poraba December:
Elektrika - 557,94 kwh (merjeno z namenskim števcem pred tč)
Toplota skupaj..... 2525,2 kwh
Ogrevanje..............2200,8 kwh
San. voda...............324,4 kwh
COP 4,52
Vhodna temp. kolektorja 6,7 stopinj
Poraba leto 2023 Jan - Dec:
- Ogrevanje 12651,1 kwh
- Sanitarna voda 3052,9 kwh
- Toplotna energija skupaj 15704 kwh
- Poraba elektrike za ogrevanje 3656,32 kwh
SCOP 4,3
Pred renovacijo smo v peči porabili za celotno leto cca. 30 metrov polen....
Komoditeta je vsekakor neprimerljiva!
Hiša "socialistični blok" neto površine 210m2 ogrevana prek radiatorjev, pod neogrevanega podstrešja 20-30 cm kamene volne, fasada 15 cm EPS-ja. Pod tlaki 5 cm eps-ja.
TČ ima integriran 180 l grelnik sanitarne vode katero ogreva na 40-45.
Hišo ogrevam na temperaturo 23,5
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - remi - 4.1.2024
@marsus,
če TČ prikazuje proizvedeno toplotno energijo ali energijo pridobljeno iz zemlje, potem ta ni nujno napačna v enakem razmerju kot je napačno prikazana el. energija.
Električna enegija se uporabi za kompresor, obe obtočni črpalki in regulacijo in če TČ pri prikazu COP-a upošteva samo tisti del, ki ga porabi kompresor, je mogoče to že pojasnilo za tistih 7 %.
Inverterji imajo tudi konstantno stand-by porabo, ki čez celo leto kar nekaj nanese.
SCOP izračunaj iz prikazane pridobljene energije (iz zemlje), ki ji prišteješ električno z zunanjega števca in deli z električno z zunanjega števca.
@Dave,
glede na odlično temperaturo kolektorja in ne najboljši COP, imaš potencial za izboljšavo pri znižanju ogrevalne krivulje in T sanitarne vode.
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - marsus - 4.1.2024
Zdravo,
remi po tvojem izračunu bi imel potem SCOP 5,16.
LP.
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - Cupra - 4.1.2024
Poraba za ogrevanje in SV za leto 2023 = 2763 kWh.
Malenkost nižja poraba kot v letu 2022.
Vklopi kompresorja 3003.
Ure delovanja kompresorja 913h.
Brnik, 230 m2 na radiatorjih, 16cm siv EPS, 8cm termotop na strehi, 3-slojna okna, geosonda 2x90m, TČ on/off Vaillant 11 kw.
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - n1ght0wl - 4.1.2024
180m2, 22cm fasada, pasivni objekt, spodnja Savinjska dolina, ogrevano na 23°C.
Thermia Calibra7, 110m geosonda:
December 2023: 290kWh za ogrevanje in sanitarno vodo, merjeno s števcem pred TČ.
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - scuba123 - 7.1.2024
Električna energija merjena z namenskim števcem (COUNTIS E 21), pred TČ.
Skupna toplota odcitana iz TČ , dimplex sik 8 tes
2022
Skupna toplota .......... 10308 kwh
Elek. energija ............... 2268 kwh
Ure kompresorja .......... 1149 ur
SCOP 4,5
2023
Skupna toplota .......... 11143 kwh
Elek. energija ............... 2434 kwh
Ure kompresorja .......... 1241 ur
SCOP 4,6
Malenkost več porabe v 2023 gre na račun 2 otrok ki so odseljeni v nansardo in malo bolj ogrevamo.
Drugače zadovoljen.
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - mario1 - 8.1.2024
Poraba za leto 2023, ogrevanje in sanitarna voda: 2170 kWh (od tega cca 500 kWh za sanitarno). Dokaj podobno kot 2022.
Opis objekta in ogrevanja: Dolenjska, hiša letnik 1965, delno kamen, delno polna opeka; izolacija fasade - 20 cm stiropor, 30 cm steklena volna na hladni podstrehi, v spodnji etaži, pod tlakom od 10-15 cm izolacije, talno ogrevanje.
Kolektor položen po slinky sistemu, na površini cca 300 m2 je položenih 2x300 m cevi, globina jarka cca 2m, glinena zemljina.
Ogrevanje 2 x 75 m2 na cca 21,5 C. Občasno se kuri tudi toplozračni kamin, cca 1 meter drv/leto. Prezračevanje: centralni rekuperator.
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - marsus - 1.2.2024
Poraba zima 2023/2024 (poraba se meri z namenskim števcem pred tč)
Oktober: poraba za ogrevanje in SV: 119 kwh
Obr. h.: 200, T.sonde 7 stopinj
Pov. zun. T.: 11°C
November: poraba za ogrevanje in SV: 351 kwh
Obr. h.: 623, T.sonde 4 stopinj
Pov. zun. T.: 2,9°C
December: poraba ogrevanje in SV: 587 kwh
Obr. h.: 731, T.sonde 3 stopinje
Pov. zun. T.: -1,12
Januar: poraba ogr. in SV: 584 kwh
Obr.h.:719, T. sonde 2 stopinje
Pov. zun. T.: -2.81
COP Januar 4.76
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - micpav - 1.2.2024
Da bo bolj pregledno in se bo videla celotna sezona, si bom sposodil obliko od marsus-a.
Poraba zima 2023/2024 (merjeno z namenskim števcem pred TČ)
Oktober: poraba za ogrevanje in SV: 82 kWh
Obratovalne ure: 81 ur
Temperatura sonde: 12 stopinj
COP 4,3
November: poraba ogrevanje in SV: 301 kWh
Obr. ure: 525 ur
Temp. sonde: 9,4 stopinje
COP 5,7
December: poraba ogrevanje in SV: 418 kWh
Obr. ure: 654 ur
Temp. sonde: 9,3 stopinje
COP 5,1
Januar: poraba ogrevanje in SV: 452 kWh
Obr. ure: 684 ur
Temp. sonde: 8,1 stopinje
COP 5,1
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - marsus - 1.2.2024
Micpav, super T sonde, ali je COP iz TC ali si ga zračunal po metodi od remi [naravni vir + el. Iz tvojega števca/el. ener.] Zanima me, da vidim vpliv T.sonde na COP. Kakšno imas T Dv pri 0, -5 , -15.
Lp
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - micpav - 1.2.2024
marsus
COP sem izračunal: dobavljena energija kombinirano/podatek elektro števca, po metodi od remi bi bil COP 5,2.
Krivuljo imam pri 0 je 36 stopinj
-5 je 37 stopinj
-15 je 39 stopinj
je pa dejansko tako, da mi zunanje tipalo kaže cca 2 stopinji več kot je dejansko na naši lokaciji, kar pomeni da ko tipalo kaže 0 stopinj jih je v resnici okoli -2, T Dv pa 36, tako da je dejanski Dv pri 0 okoli 34 stopinj. Januarja ko je bilo najbolj mrzlo pri nas okoli -12, je bila T Dv 38 stopinj.
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - Cupra - 2.2.2024
Poraba januar 2024 za ogrevanje in SV = 493 kWh.
Vklopi kompresorja 416x.
Ure delovanja kompresorja 185h.
V letošnji ogrevalni sezoni je črpalka prvič malo bolj resno ogrevala hišo, ker so temperature padle pod ničlo. V takih razmerah se tak sistem najbolj izkaže, in v mojem primeru deluje tudi najbolj optimalno.
Brnik, 230 m2 na radiatorjih, 16cm siv EPS, 8cm termotop na strehi, 3-slojna okna, geosonda 2x90m, TČ on/off Vaillant 11 kw
RE: Poraba TČ Zemlja-Voda - Dave - 4.2.2024
Poraba Januar:
Elektrika - 599,11 kwh (merjeno z namenskim števcem pred tč)
Toplota skupaj..... 2764 kwh
Ogrevanje..............2469,3 kwh
San. voda...............294,7 kwh
COP 4,61
Vhodna temp. kolektorja 4,5 stopinj