PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 16.2.2021

Hec je v tem, da v pre-nizki stopnji samo elektriko papca, COP = na dnu

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 18.2.2021

Neverjetno koliko defrosti poberejo okoli 0 in visoki vlagi, bi rekel vsaj tam 25-30% toplote. Pri -5 do -8 in nizki vlagi mi je lepo cel dan predla na 53%, včeraj pa sem jo imel od 19 do 23 ure izklopljeno in je potem celo noč morala delati na 77%, da se je po 7ih urah DV dvignil le do 39. Defrosti pa na 44 minut...Jebeš tako župo. Zgleda res ni pametno TČ izklapljati, ko je še ponoči okoli 0 stopinj..

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 18.2.2021

Pri nam povsem enaka noc in jutro, 100% zupa, defrost celo na pol ure, slika ima 3h skalo z 5.defrosti, nikakor se ni pobrala na nocnih 53%, sele nekje od 10ih naprej (dnevna ob 8ih preklopi na 65%)...fora je bila, da se je ob pol noci ustavila in startala okoli enih, ko jo je pofockal termostat. Zadnjic dalec najhladnejsa noc okoli -15C, laufala celo noc na 53% s samo 2. defrosti, z lahkoto tiscala 44C v radiatorje, je pa celi dan in vecer prej sponala z 65% do 23ih...

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 18.2.2021

@first1 to, kar pises sem nekaj dni nazaj, ko je bil tisti mraz, opazil pri svojem mitsubishiju. Poraba pri zunanji T -7 in Rh 40%, se pravi pogoji za delovanje brez defrostov, je bila nizja, kot pri T okrog 0 in Rh visjo od 90%, posledicno defrosti na eno uro. Taka dneva sta bila 10 in 12 februar. 10.2. je bila T ves cas okrog 0, Rh pa med 83% in 98%. Poraba ta dan je bila 28.6kWh, defrostov pa okrog 15, mogoce se kak vec. 12.2. je bila T od -8 ponoci do -3 cez dan, Rh tisti dan celo samo 29% in ne vec kot 60%. Defrostov tisti dan ni bilo, poraba pa je bila 23.9kWh. Razlika sicer ni tako velika, je pa. Pa v hladnejsem dnevu je TC sla 2 ali 3 krat v mirovanje, dva dni prej pa je delala v eno. Ko je po defrostu dosegla zastavljen setpoint je ze bila do polovice zasrezena, ne dolgo kasneje se je defrost ponovno zgodil. In tako v krog ves dan. Ce bi za celotno kurilno sezono naredil taksno analizo bi na koncu res prisli do rezultata, da defrosti odnesejo vsaj 20% celotne porabe. V mojem primeru je to na 3000kWh, celih 600kWh ali cca 60€. Je pa @JaBK nardila izracun v nulo in mislim, da smo s temi ciframi od 20% do 30%, kar blizu temu, kar je ona izracunala.

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Alfons - 1.3.2021

Postovani 
Nisam iz Slovenije pa se izvinjavam sto ne pišem na slovenskom. Da prevodim na google translate plasim se da će izgubiti smisao. Ukoliko nađete za shodno zamolio bih za vas komentar

Prijatelj koji živi u Sloveniji mi je rekao da bi mi mogao kupiti IVT AX-09, kaže da prodavač tvrdi da je nova, vjerovatno kupljena u jednoj akciji o kojoj se piše na ovom forumu

Moje pitanje bi bilo sljedece:

Kuca 2 sprata, solidno izolovana, roditelji na jednom, ja sa familijom na drugom spratu

Svaki sprat ima svoje postojeće grijanje i sanitarnu vodu (PTV) plinskim kombi bojlerima, 18 i 24 kW. Sistemi trenutno nisu spojeni. Radijatori lipovica, svakako su predimenzionisani pa se i sada grijemo sa 40 do 50 °C
Plan je ugraditi toplotnu pumpu (TP), ostaviti plinske bojlere (zbog PTV i pomaganju TP-u na niskim temperaturama), spojiti sisteme po vertikali
Moguca situacija da se sve grije samo sa TP a moguce da postojeci sobni termostati ukljuce svaki "svoj" plinski bojler kad kad na većim minusima TP ne bude davala dovoljno toplote da se sve fino ugrije pa bi tada teoretski u pogonu bila i TP ali i jedan ili čak oba plinska bojlera. Ugradnjom nepovratnih ventila bih pokusao spriječiti "sudaranje" pritisaka

Da li bi ovako planirani sistem mogao normalno raditi i ima li u njemu nešto što se nikako ne bi smjelo raditi

Ugradnja bufera, razdjeljnika, pumpnih grupa za svaki sprat, automatske regulacije, .... bi sacekalo na neka bolja vremena

Unaprijed zahvaljujem na odgovoru

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 2.3.2021

Treba malo više o izolaciji kuče, stolariji, lokaciji (prosječne temperature), ...

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Alfons - 2.3.2021

1 sprat 64 m2, 5 radijatora + lotre u kupatilu
2. sprat 80 m2, 8 radijatora + lotre u kupatilu
Izolacija: kuca sa malterisanom fasadom, naknadno stavljeno 10 cm stiropora. 10 cm staklene vune po podu tavana
Stolarija pvc sa 2 stakla na 1. spratu a 3 stakla na 2. spratu
Nadmorska visina 420 m, klima slična kao u Ljubljani
Ciljana temperatura u prostorijama 22°C

To su neke generalije samog objekta. Ono sto me vise zanima je sama tehnika spajanja ova 2 sprata na način kako sam zamislio, bez spremnika, po verikali
Upravljanje i kontrola TP bi bilo sa 2. sprata. Na 1. spratu ako bude pretoplo, zavrtati radijatore. Ako je prehladno uključiti plinski kotao
Takodje, i na 2. spratu ako TP ne ostvari potrebnu temperaturu uključio bi se plinski kotao
Najviše me brine ponasanje sistema kad u istom momentu rade i pumpa TP-a ali i plinski kotlovi te sam planirao staviti nepovratne ventila na način da protok bude moguc od TP ka sistemu ali ne i od plinskih kotlova ka TP

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 2.3.2021

kako te razumjem, imaš za svaki sprat svoj pliski bojlar? Nije mi jasno zašto i kako bi ti to sad spojijo zajedno? Nikako ne razumem zašto imaš u jednoj kuči dva bojlera? Ako ste htjeli podeliti troškove, kalorimetar je mnogo jeftiniji od dva bojlerja!?
Najbolje bi bilo, da napraviš jedno shemu, sadašnjeg stanja i kako si ti to zamislio spojit.

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Alfons - 2.3.2021

Lijeva strana crteža bi bila nadogradnja sa TP i vezivanje sa postojecim sistemima
Naravno, nedostaju detalji (expanziona posuda, protočna pumpa, filter, ...)

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 2.3.2021

Sigurno, če ovako raditi. Ne zaboravi na zaščitu protoka, pošto ova dizalica topline nema ugraden kontrolor.

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Alfons - 2.3.2021

Hvala lijepo

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 3.3.2021

Predlagam nekaj sprememb.
[Slika: inkedshema-grijanjali.jpg]

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - okane - 21.3.2021

Zgleda da pri meni tale TČ noče bit. Je šel še en izmenjevalec :-(
Tokrat pa zgleda da je murphyjev zakon prevzel nadzor. Elektrike je sicer zmankalo ampak ne čisto. Ko pomerim mi pokaže cca 67 voltov napetosti. Tako da predvidevam da je zopet obtočna črpalka nehala delati, TČ pa ker je inverter pa je delala tudi z nižjo napetostjo.
Ko se zaključi ogrevalna sezona bo najprej treba porihtati elektriko potem pa dalje.
Če pa koga zanima pa je plan da gre tale TČ od hiše oziroma se bo prodal a v okvari.

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 21.3.2021

Sicer ne verjamem da bi mici sploh kaj migala pri manj kot ene 170V, pa ok, trdit ne morem, probaval pa tudi ne bom.
Je bil pa flow switch prvo o čemer sem začel študirat ob naročilu micke in ko berem take zgodbe mi je vsakokrat manj hudo za unih 100 evrov... Se mi zdi da večini zaradi nizke nabavne cene ni bilo do tovrstnih "nepotrebnih" investicij, ki bi kvarno vplivale na ceno celotnega projekta.

RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 21.3.2021

Ob padcu napetosti toplotna zagotovo ni delala dalje. Ce se je to zgodilo ze drugic in ste hidravlicno vezavo po prvi odpovedi uredili, morda imate ze od samega zacetka problem z obtocno crpalko. Verjetno imate elektronsko komutirano (ta novo varcno pumpo)? Ali veckrat opazate da vam mocno niha napetost? Taka obtocna bi lahko imela precej tezav z tem, tudi potem ob povratku polnih 230V....