PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 5.2.2021

Takšna vezava nikakor ni pravilna! Prva OČ (kondenzacijska) bi morala biti nameščena na povratnem vodu iz zalogovnika proti TČ. (obvezno nameščeno stikalo pretoka)
OČ obvezno na povratnem vodu, ker edino tako zagotavlja pretok skozi izmenjevalec v primeru prisotnosti zraka.
Iz zalogovnika naprej pa lahko imaš na razdelilcu poljubno število OČ.
Do sedaj sem samo jaz na teh napravah menjal že pet izmenjevalcev zaradi neupoštevanja pravil montaže. Zadnjega v Sredo.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 5.2.2021

zgleda da naša IVT dopušča samo 1-2. "kiksa" pri premajhnem pretoku, potem je konec z izmenjevalcem, nekateri se pa še vedno igrajo, za moje pojme je tudi obratovanje na najnižjem predpisanem 900l/h kritično, malo zaniha (zrak, nečistoče) in je konec...
Sam hladim "reaktor" z varnimi 26l/min, na koncu le ni tako sporna paralelna vezava zalogovnika kot nekateri na vsak način trdijo  Cool


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 5.2.2021

Pretok "na varni strani" je sigurno velik plus paralelne vezave, so pa tudi minusi. O takem pretoku lahko mi z zaporedno vezavo in razvejanim sistemom samo sanjamo.

Sam imam sicer obtočno črpalko vezano v krogu TČ - kotel - OČ - radiatorji - TČ, merilec pretoka pa par metrov pred TČ na povratnem vodu, takoj za čistilnim komadom. Pretok na najvišji stopnji Grundfoske je pri okoli 1.100 l/h.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 5.2.2021

Pretok 900L/h je čisto ok. za to napravo
Generalni problem pri vseh do sedaj z uničenimi izmenjevalci. Vsi brez stikala pretoka.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 5.2.2021

Kako se pa zveže to stikalo pretoka pri tej Ivt? Če ni pretoka prekine glavno napajenje TČ? To pomoje ni ok, ker v primeru da je obtočna ugasnjena in TČ ne deluje, potem stikalo pretoka ugasne še standby štrom TČ, torej za gretje elektronike oz. kompresorja.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 5.2.2021

Naj prekinja A5 signal se pravi +12V...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 5.2.2021

Ampak ce prekine +12V in ce je ravno defrost, se bo ta vseeno poskusal izvesti, kljub odsotnosti +12v in s tem A1 A2 in A3? Sedaj imam  tako zvezano, da če obtočna (stara Grundfoss) nima štroma, prav tako ni štroma za +12V adapter. Ampak to pomoje ni zadosti


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 5.2.2021

Da cisto odklopi fazo pa tudi ni glih zdravo, tisti flow switchi z listicem in mikro stikalom so bolj tako polovicarska zadeva in hitro odpove, v bistvu je bolj detekcija pretoka, ker ne ves mejnih vrednosti in se ne da nic nastavljat, mnogo boljsi je flow senzor z hall senzorji, tam lahko pac crkne elektronika, tako 100% varovanja itak ni...se najbolj ziher je pobrati dol polovico ali vsem radiatorjem termostatske glave ali pa paralelno dograjen zalogovnik skupaj z molitvijo da nikoli ne crkne obtocna crpalka Big Grin
Zanimivo crkujejo izmenjevalci sedaj ko je potreba po ogrevanju minimalna, termostatske glave hitro dosezejo nastavljeno temp. in prekine pretoke, izmenjevalec pa razpara...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 5.2.2021

Magnetni flow switchi so čisto super zanesljiva rešitev. Najbolj enostavna vezava je preko samonosnega releja podprtega s časovnim relejem kateri je nastavljen med 5 in 10 sec. da preprečimo neželene reakcije, npr. preklopi med ogr. in SV in omogočimo normalen start naprave.
Obvezno pa, preko kontaktorja izklopimo napajanje.
Zelo enostavna in zelo zanesljiva rešitev.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kixs - 7.2.2021

Naslednji teden grozijo z nizkimi temperaturami (med min -14stC in max -6stC v nasem koncu).

Koliko ste imeli do zdaj najnizjo in je IVT se dala kaj od sebe? Pri nas mislim, da pod -10stC se ni slo v teh treh letih in se to zgolj cez noc.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 7.2.2021

Okoli -15, ampak zgolj par ur, potem pa ~ -9 čez dan. Žrla je tam nekaj čez 3 kW na 77%, COP verjetno nekaj čez 2 pri 43 DV. Je pa padala notranja temp proti 21 in če bi -15 trajalo dlje časa, bi dal 16A merilec stran in jo spustil na 88% ali celo 100%, da vidim če zmore, sicer pa bi čez noč pomagal 3kW grelec. Če bi bil apokaliptičen mraz, ki pride 1x na 100 let, pa je za backup še 20kW na kurilca Smile


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 7.2.2021

kakšen in kam si zmontiral grelec,ter kaj ga proži?.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 8.2.2021

Jaz sem pred cajtom gledal nekaj takega: https://www.e-stacuna.si/sl/izdelek/grelec-pretocni-2-4-6-kw. Torej preprosta zaporedna vezava, nič kaj kunštno ne deluje.

Kaj pa se zgodi, če bi v sistem preprosto zaporedno vezal bojler?

Tu pod "Pretočni grelec za toplotne črpalke".

https://www.vimosa.si/reference


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 8.2.2021

Tale iz prvega linka izgleda super.Za rit rešit ,če kaj crkne v največjem mrazu bi verjetno ok.Drugače nimam potrebe .naša lufa večinoma na 42% v mrazu -15 med 53 in 65 %.Višje od tega še ni šla.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - premak - 8.2.2021

Pozdravljeni,

Nazadnje je šlo verjetno za tipalo pritika, ki se verjetno ni vrnilo v začetno pozicijo. To se je rešilo samo od sebe - čez cca pol dneva je IVT začela delat. 

Moja ugotovitev do sedaj je, da je bila res kakšna težava z neodzračenim sistemom, ker se mi na razne načine in vklope posameznih ali vseh vej napaka ne ponovi več.
Skupni pretok oz. pretok posamezne veje je vedno nad varnih 900l/minuto, zato se ne bi sedaj spuščal v kake dodatne investicije.
Sassapo mi sicer svetuje prigraditev manjšega zalogovnika (npr. 100 ali 200L) ampak mi ni logično zaradi sanitarne vode - zakaj bi segreval tako količino vode, da bi v nadaljevanju segrel 300L bojler. Poleg tega, ko se to segrevanje zaključi in vrne na ogrevanje hiše, pade v talno gretje previsoka temperatura.
Če ločim sanitarno s preklopnim ventilom že pred zalogovnikom pa je spet bolj komplicirana in dražja rešitev.

Gledal sem tudi tole (plus dodatna črpalka):
https://www.shoppster.si/ostali_instalacijski_material/hidravlicna_kretnica_OHK_70_SELTRON
Ker ima tako majhen volumen, bi lahko direktno vezal pred razdelilec in ni treba spreminjati povezave na bojler.

Da potegnem črto, če se mi težava ne ponovi, bom pustil tako kot je.
Hvala vsem za pomoč.

---------------

Še to: Alpha2 je sedaj na fiksni 3. hitrosti. Prej je bila na stopnji, ki poskuša držati konstanten pretok. Lahko je preveč "pametna" in je kaj pomešala pri vklapljanju ostalih vej, ko se trenutno spremeni tok vode.