+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 22.1.2021
Večino zime DV ne gre čez 40 DV, toliko že poznam modulacijo in izgube hiše. Pa tudi 4 urna pavza naredi razliko, notr temp, ponoči pade na 20 ali celo kaj manj in ustvari primankljaj, ki ga mora potem TČ nadoknaditi. Tudi ko gre DV čez 40 ni za brezveze, saj višek pobere bojler, kjer je višja temperatura zaželjena...
Fajn tile grafi zgledajo. Kaj imaš to za en hw in sw?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - wilson34 - 22.1.2021
Blynk app? Sem tega tudi gledal, samo rabim nekoga ki mi to sprogramira.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 22.1.2021
Blynk app z ESP8266 bordom, ter par temp. senzorjev DS18b20...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 23.1.2021
FAE, pri meni je modulacija fiksna na stikala , trenutno 65 ze celo zimo, ce je topleje npr nad 7'c pa ce se spomnim jo dam na 53% za tisti dan. Regulacija trenutno sobni termostat zaporedno vezan z 1kos stc trenutno na DV, kateri izkljuci ko DV doseže 36.5 'c , ko le ta pade za 10'C se TC ponovno vkljuci...sem hotel dodat na stc-ju se 10min mirovanja vendar ne dela... je pa res da imam zato nekaj vec vklopov v dnevu in sedaj razmisljam da bi se en stc vezal na dv in ko doseze npr 33'C da se tc preklopi iz 65 na 53 in ji s tem podaljsam cikel... koliko vklopov je na dan nisem štel..., npr kar sem gledal ko sobni termostat vkljuci tc potrebuje tudi vec kot 3 ure da doseze set point stc-ja ,... bolj me muci to preklapljanje ko ga doseze ker takrat se izkljuci za par min in se spet vkljuci... grejemo na 22'C, tc je vzporedno vezana na pec KO , cca 95m2 talno+1radiator... strosek za dec 100€ ,...imam v planu da bi testiral par dni direktno v talno na 65% in stc prestavil na Pv, predusem da vidim ce je sploh kaksna razlika v porabi...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - okane - 23.1.2021
Jaz imam z enim stc-jem narejeno + nekaj relejev da izbira tri stopnje, sicer ga imam nastavljenega da izbira stopnjo glede na zunanjo temperaturo, lahko bi ga dal pa na dv ali pv pa bi menjaval glede na želeno temperturo dv ali pv. Vse skupaj za dobrih 10€ brez potrebe po kakšnem programiranju.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 23.1.2021
Jaz imam dve histerezi, ki delujeta vzporedno. Ena nadzoruje Tnotr, druga pa povratni vod. Včasih preklopi ena, včasih druga, odvisno od dogodkov.
Zakaj povratni in ne dvižni: povratni vod je direktni pokazatelj energetskih potreb hiše, poleg tega tudi manj niha od dvižnega, zato ga je lažje regulirati, saj je regulacijska zanka bolj stabilna, ker je vmes buffer od akumulacije hiše.
S tem, ko omejuješ povratni vod, omejuješ tudi dvižnega, da ta ne pobegne previsoko, kar je pomembno zaradi Cop.
Histereza na povratnem vodu pa ni statična ampak dinamična (njene meje so funkcija zunanje temperature in se sproti izračunavajo).
Modulacija je odvisna zgolj od Tzun, parkrat sem že opisal kako.
Proti nižjim temperaturam in večjim izgubam se torej borim z višjimi setpointi in z višjo modulacijo, ki poskrbi, da jih lahko dosežem.
Se pa trudim držat modulacijo čim nižje (razen 30% ki se prsktično ne uporablja). Sicer program dela tako, da načeloma raje dvigne histerezo oz. setpoint za pol stopinje, kot da bi preklopil modulacijo. Razlika v porabi je tako manjša. Delovnih ur je tako morda več ampak kot kaže, bom vseeno prišel skozi pod priporočljivo mejo 3000 ur na leto. Občutek imam, da je pri nižjih modulacijah tudi manj defrostov. Eni sicer trdijo, da ni tako, vendar je defrost odvisen tudi od temperatur uparjalnika, ki pa je odvisen od režima dela.
Poleg tega avtomatskega načina imam še ročni, v katerem lahko direktno izbiram modulacijo. Ampak to uporabljam bolj za kakšna testiranja.
Razen teh nujnih zadev pa krmilnik omogoča, da si sprogramiraš še kup nadzornih funkcij, kontrolo na daljavo preko VPN in Web serverja itd.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 23.1.2021
V primeru slabih pogojev verjetno ne dvigaš histereze, namesto modulacije? Namreč sam opažam, da v slabih pogojih na nižjih modulacijah zelo, zelo počasi kaj skupaj spravi, defrostov pa tudi ne preskakuje.
Jaz sem jo včasih gonil večinoma na 42% in odkar ji dovoljujem 30-65%, opažam nižjo porabo.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 23.1.2021
Danes na 53% , pri teh zunanjih temperaturah, žre točno kilovat, 993 do 996 w.
Drugače mi tolčemo rekorde to zimo. Naši trije so popadli novo modo, nalezli so se tega hudiča in non stop luftajo bajto. Težko je vzdrževati 24,5 stopinj, če je skozi okna skozi durhcug. In to traja že 14 dni.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 23.1.2021
Torej intenzivno ogrevaš ozračje. Hvala ti! Mogoče pa bomo zato mi pokurili manj.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 24.1.2021
Fery ni podpisal nobenega Kyoto protokola pa lahko dela, kar hoče
Bk9105... ma dokler gre v nizki prestavi, jo pač pustim.. Se mi zdi, da preklop prestavo višje vseeno naredi večjo razliko v Wh. Je pa res potem čas daljši, pa si morda na istem, ti praviš celo na slabšem.
Težko je biti pameten, ker nimamo laboratorijskih pogojev, da bi testirali, tako pa je le veliko spremenljivk.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 24.1.2021
zakl...delovno tipalo prestavi iz dvižnega voda na povratni vod. Boš imel precej daljše cikle. Na dvižnem vodu, če že imej samo varnostni termostat.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 24.1.2021
sassapo
Imam namen obrnit na PV, vendar bi rad prej vnesel v sistem še en stc kot varnost za DV. Saj trenutno ni problem dolžina cikla, le ta ko se vključi hišni termostat je običajno voda cca 23°C in potem da pride do 36°C potrebuje cca dve uri na modulaciji 65%, bolj je težava, ko doseže DV 36°C in v prostoru še ni željene temp, stc izključi modulacijo TČ in ko pade voda na cca 27°C se cikel ponovi, ta ohladitev DV traja cca 4 min -> vzporedno z DV isto pada tudi PV.
DV in PV sta fiksna razlika 4°C z vezanim vzporednim kotlom na KO. in se tudi vsklajeno gibata gor/dol ... S tem sem tudi smatral, da je isto kamor pač dam STC. Če bi imel direktno v talno se zadeva verjetno spremeni saj se PV težje doseže in tudi pade ne tako hitro.
Iz vsega tega sem smatral, da nebi prišel do taktiranja (ON OFF delovanja) med cikli ogrevanja edino z ustrezno modulacijo TČ -> to lahko naredim na več načinov:
1. TČ peljem na najnižji možni modulaciji in dela cel dan neprekinjeno s tem verjetno pri velikih nihanjih zunanje temp ne pridem daleč.
2. Mi dela kot dela sedaj in imam nekaj več vklopov
3. Lahko dodam STC in mi ko doseže npr DV 33°C zniža modulacijo TČ na 53% in s tem deluje nekaj časa dlje
4. Dogradim ustrezn krmilnik ...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 25.1.2021
Po nekaj dneh testiranja "ostajam" na fiksni moci, danes je pravi test poleg korone se defrost party, lepo folga na 53%@1.6KWh, tnot 23C...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 27.1.2021
Včeraj sem ujel dogajanje po defrostu na 77%.
https://youtu.be/fqmJP_RW50g
Okoli 3 minute konča z defrostom, potem se cca 1 minuto drži na 11-12A, pri ~4 minuti gre sama do 100% (18+ A), to traja dobro minuto in počasi pada, nakar se spusti nazaj na nastavljenih 77% (13-14A).
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 27.1.2021
@FAE Mi smo korona party že odkljukali, najbolj gnojno vreme za defroste pa se bo kot kaže tudi počasi končalo, vsaj po vremenski napovedi sodeč.