+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Vgradnja ogrevanja v staro hišo (/showthread.php?tid=74605)
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - FAE - 10.12.2019
Ponoči ne spuščaj temp na 16 ali celo 14C, obvezno obratovanje 24/7 bo prineslo neprimerno višji komfort in celo manjšo porabo, štrom je ponoči poceni...
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 10.12.2019
Komfort je trenutno dober (sploh bi pohvalil talno klimo ki je res enakovredna klasičnemu radiatorju!).
Ponoči se klime izgleda same ugasnejo, ker je zahteva po toploti nižja (5 ali 6 stopinj manj kot čez dan), tako da v 6 urah se hiša ohlaja povprečno 1C / h, ker se do 6:30 ne vžgejo več. Ob 6:30 pa pričnejo spet greti na:
dnevni prostori 22C.
kopalnica 22C.
hodnik in sobe 18C.
Bom pa poskusil tudi s stalno temperaturo (torej brez nižje temperature ponoči) in bomo videli kakšen vpliv ima na porabo.
Iz grafa se lepo vidi, da so klime ponoči 6 ur na standby, zjutraj pa potrebujejo kar nekaj energije, da temperature dvignejo spet na udobne temperature...
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - first1 - 10.12.2019
Ce mas dvotarifni stevec, potem imas strom cca 50% drazji zjutraj od 6 ure naprej. Se splaca izkoristit NT oz. pustit da klime 24/7 vzdrzujejo isto temperaturo.
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 10.12.2019
Je dvotarifni, nizka tarifa je (skupaj s trošarino in ddv) nekje 0,08 eur, visoka (skupaj s trošarino in ddv) nekje 0,12 eur. Trenutno je porabe v nizki tarifi cca 55%, v visoki 45%.
Bom poskusil tudi opcijo, da se temperatura ne spreminja ponoči, pa da vidimo. Saj tudi zaradi tega sem namestil tisti pametni števec, da se lahko malo eksperimentira in meri, ne pa da se samo nekaj na pamet govori, kot marsikdo počne, brez oprijemljivih podatkov. Mogoče bom namestil še zunanji merilec temperature, da se lahko podatki o porabi malo korelirajo z dnevno temperaturo.
Trenutno lahko rečem, da je izkušnja zelo dobra in da je ta tehnologija super, poraba več kot zadovoljiva. Ob takem tempu bo investicija pokrita v manj kot 5 letih.
Zadevo bi priporočil vsem, ki živijo na primorskem in jim zime niso pretirano hladne.
Talne klime so zares dobre - tihe in učinkovite.
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - zakl - 10.12.2019
Super ste to izvedli... Glede ogrevanja na Goriškem ti lahko podam info zame in sicer trenutno že drugo sezono ogrevam s 3,5kw micko-klimo cca 93m2, hiša Vipava delno obnovljena, zid cegel 30cm brez izolacije, okna nova, strop 15 cm 0.032, pod tlaki 2cm stiropor+5cm stiroestrih...klima ogreva 24ur/dan na 22-23 C, lokacija klime hodnik piha v tla ... Poraba okt cca 15€, Nov cca40€/celotn račun za el. nov 101€...vključeno kuhanje,sanitarna,klima,...
Lani ji je zmanjkalo konec dec jan in feb... Smo dogreli s talnim in nafto...dodaten strosek cca 200€...glede na to da imaš ti več klim bi moglo it skozi bp...najvišji račun za el. je bil za jan 153€ od tega cca 90€za klimo+takrat se nekaj nafte...
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - FAE - 10.12.2019
Ogrevanje z primernimi klimami je lahko bolj ucinkovito, kot sistem zrak-voda, pravilna in primerna pokritost posameznih prostorov, ter dimenzioniranost moci vodijo v visoko udobje, brez motecega pihanja, za to je seveda zadolzen dober mojster (ne knauf majstore), z mnogo izkusnjami...
Zunanjo enoto imas zagotovo dovolj mocno tudi za velik minus, malo pozornosti morda na odvod kondenza, grelni kabel ne bo odvec, morda bi ob izboru raje placal malo vec za nordic varijanto, sam imam eno tako in se ji dobesedno zmesa pri -20C je bruhala 58C na izmenjevalcu z ventilatorjem na 4. stopnji, seveda je to Micka
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 11.12.2019
Saj tudi mi smo vgradili Micko. Je postavljena pod balkon tako da je zaščitena tudi proti snegu, dežju itd. Sistem za odvodnjavanje kondenza je speljan direktno pod napravo, praktično ves čas odvaja vodo.
Je možno, da zamrzne? Kako vemo, da je zamrznil? Se takrat klima ne vžge?
Ta rešitev je sicer dimenzionirana za -15C, kar je precej, sploh za goriško podnebje, tako da se nismo odločili za naprave ki gredo do -20 ali pa celo -25C, pride precej dražje.
Distribucija toplote je zelo dobra, praktično ima vsak prostor svojo enoto za direktno ogrevanje, tako da potrebe po dodatnem viru toplote ni in se lahko vsak prostor greje na drugačno temperaturo.
Tudi v primerjavi s sistemom zrak-voda-zrak se mi zdi klima boljša izbira, kajti tu imamo izgubo samo enkrat in to je zrak->plin->zrak, medtem ko je pri "klasični" vodni črpalki izguba večja: zrak->plin->voda->zrak (en člen več je v verigi).
Pa še ena poglavitna prednost je pri takšnem sistemu - klime lahko poleti tudi hladijo in to zelo dobro. Vemo, da vročina nese veliko starih ljudi. Z radiatorji se poleti pač ne moreš hladiti.
Mislim, da je rešitev dobra. Finančno bomo videli po koncu ogrevalne sezone, ampak zaenkrat kaže, da bo precej ugodno in nekako kot prvotno planirano.
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - sassapo - 11.12.2019
1.Top ogrevalna klima je Panasonic, Nordic modeli. Gretje do -35°, uporablja patentiran pararelni način (Sanyo siki sai kan) odtajanja, kar pomeni, da deluje neprekinjeno, tudi med defrosti, spada v najvišji energijski razred, je najtišja... skratka najboljša in najdražja klima na svetu.
2. Daikin Nexura, odlična talna klima z sevalnim učinkom, saj je prednja površina iz masivnega aluminija.
3. Hitachi Akebono talna, najboljša talna klima klasične izvedbe z izredno visoko temp. izpiha. Scroll kompresor.
3. Najboljše klime za gretje, od najdražje do najcenejše. No, tudi najcenejša je še vedno precej dražja od Micke
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - Energetik81 - 11.12.2019
@jerebuca:
Pomembno je, da je odtok kondenza ali ogrevan z grelnim kablom ali pa je nameščena nad globok jašek, kjer kondenz ne more zmrzniti. Alternativa je tudi, da kondenz povsem prosto odteka direktno skozi luknje v podnu kište, brez kakšnih cevk, ampak potem se moraš sprijazniti z drsališčem pod kišto.
Glede nočne redukcije pa le nastavi na 24/7 ogrevanje, tvoji urniki povzročijo, da klima štarta na polno ravno v čas visoke tarife ob najnižjih zunanjih temperaturah. S tem izničiš vse morebitne prihranke od nižje sobne temp. ponoči. Tudi za kondenz ni dobro, da stene ponoči ohladiš. Morda nastaviš kakšno stopinjo manj ravno v času 6-9h, da prebrodiš čas najnižjih temp., zaradi toploh sten pa se notri to ne bo dosti poznalo.
Sicer ni primerljivo (naša hiša je NEH + talno), ampak doma imamo med delavnikom nastavljeno da TČ popolnoma miruje 6-12h, torej v času VT+najhujšega mraza, nato lepo štarta ob 12h ob sončku in ko je že precej topleje.
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - sassapo - 11.12.2019
No, mislim da na Goriškem ne bo imel velikih težav z ledom. Tudi brez grelnega kabla preverjeno deluje večino klim bp.
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - zakl - 11.12.2019
Pri meni, ko je ponoči minus (tistih nekaj dni v letu) zamrzne kondenz samo na izhodu iz cevi pa še to ostane 3/4 luknje odprte,... običajno se na goriškem čez dan temp. dvignejo in še tisto se odtali in odteče samo... če bi bilo pa cel dan pod ničlo potem pa bi razmišljal o dodatnem grelnem kablu za iztok na cevi... ali ima grelni kabel v zunanji enoti niti nevem ker nisem gledal, model je do -15°C (mici kirigamine zen)
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - FAE - 11.12.2019
Micke imajo po defoltu največje izvrtine pri klimatskih napravah napram konkurenci, morda ne bo problemov, vsekakor odstraniti/sneti
"lulek+cevi" na pladnju, naj prosto teče...
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - sassapo - 11.12.2019
Večino, oz. vse novejše naprave, ki so namenjene malce bolj resnemu gretju imajo za odtok kondenzata velike odprtine, ne glede na znamko. Hitachi Akebono ima že leta npr. več velikih ovalnih kanalov v liniji uparjalnika, katere lahko zapreš, če jih ne potrebuješ. Panasonic Nordic prvo vrsto uparjalnika uporablja kot subcooler in s tem preprečuje zamrznitev dna uparjalnika.
Micka ni nič posebnega, dobro se prodaja zaradi velike reklame in črednega nagona, to je pa tudi vse.
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - FAE - 11.12.2019
Micke res niso nič posebnega, samo v tem cenovnem razredu je pač solidni nakup, kar velja tudi za ostale znamke v istem rangu, verjetno je kot pri avtih koliko plačaš toliko dobiš...
Pred leti, ko sem kupoval, me je prepričal nek skandinavski forum kjer veliko svojih manjših hišk ogrevajo z upokojeno Mitsubishi FH-VEHZ, sam imam dve take montirani, sedaj kot backup IVT-sestri...
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - Popson31 - 11.12.2019
@sassapo kaj klima olimpia splendid unico, je za kaj? Na spletu je kaj nekaj podatkov, ni pa nic izkusenj uporabnikov. Rabimo pa eno tako, ki nima zunanje enote. Bo ta ok ali priporocaj kaj drugega v tem cenovnem razredu? Montiralo se bo podnajemnikoma v 45-50m2 veliko stanovanje.