+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Neustrezne peči bo treba zamenjati (/showthread.php?tid=65190)
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - bvs - 7.4.2016
Berghaus Napisal:Predvsem je ustavno sporno zahtevati popravek (in s tem finančne stroške) zadeve, ki je bila v času svoje montaže regularna, zakonsko nesporna. Tu odpadejo peči, ki so v teh letih postala tehnično neizpravna. Na podlagi česa se bo lahko zahtevala sanacija naprimer 5 let starega kamina? Fora je ravno v tem, da se v trenutku montaž/zidav držimo zakona/pravil. Potem pa jih nekaj let kasneje nek pisarnički debil spremeni in prej regularna zadeva postane naenkrat nezakonita.
Tole ne bo šlo kar takole mimo........
Si ne predstavljam kako klasična peč postane neizpravna. Po mojem samo takrat ko spusti vodo.
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - sašo65 - 7.4.2016
bvs Napisal:ostali pa kadijo kot Celuloza v starih časih.to pa vemo mi brežičani, k vam na Senovo(zahod) piha samo 50 dni na leto, ostalih 300 k nam, na vzhod....
Se spomniš ko je bila neka francoska komisija tu dol, kr nekaj let nazaj so delali te meritve, šlo se je pa zaradi jabolk, ki kao rastejo točno "pod reaktorjem"
in prišla do ugotovite, da nas dejansko v grob spravlja Celuloza ne pa elektrarna, ki nima vpliva na okolje niti 1% torej neka pizdarija v teh kurjavah očitno je, kako rešit na čim manj boleč način, je pa že drugo vprašanje: nekako ne bo šlo po sistemu "volk sit in koza cela"
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - Hanzi - 7.4.2016
V strnejnih naseljih bi se moralo subvencionirati daljinska ogrevanja. (vsaj izgradnjo).
Predvidevam da je kw toplote cenejši iz vecje kurilnice kot pa manjše.
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - mdule - 7.4.2016
Na Obali so po mojem smiselne izključno toplotne črpalke (v kombinaciji s hlajenjem).
V mestnih naseljih toplotne črpalke, zemeljski plin in daljinsko ogrevanje.
Na podeželju toplotne črpalke in ustrezna kurišča na biomaso (lokalno proizvedeno).
Za sanitarno vodo je povsod, kjer ni vgrajena toplotna črpalka, v letnem obdobju smiselna solarna termija (SSE).
Dušan
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - aleks - 7.4.2016
bvs Napisal:ti ljudje ne znajo ali pa nočejo pravilno kuriti (ali pa nimajo (dostopa) do pravilno osušenih drv). lahko bi jim zastojn dogradil hranilni, pa se bo spet kadilo ko iz krematorija bratov topalović ...aleks Napisal:nima nobene veze. tudi kotel z zalogovnikom z malce šlamparije ali nespretnosti zakuriš, da kadi ko titanik. pa tudi niso vsa kurišča nad 4 kW kotli. sobnim pečem in štedilnikom na drva ne moreš dograditi hranilnika. tudi marsikater lastnik sistema co na polena si ne more privoščiti dogradnje hranilnika.
O pa ima vezo. V mojem naselju sem samo jaz z zalogovnikom in brez dima, ostali pa kadijo kot Celuloza v starih časih. In ne nameravajo dograditi zalogovnika. Sosed je celo rekel, da bi isto peč spet kupil in brez zalogovnika, kadi pa tako, da ne vem al je megla al dim. Hišo lahko preluftam samo zjutraj, ko še penzionisti spijo :lol:
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - aleks - 7.4.2016
mdule Napisal:Na Obali so po mojem smiselne izključno toplotne črpalke (v kombinaciji s hlajenjem).mater si napletel. kdo pa naj vse to plača? vsi se lahko obrišemo, ker so našteto zgolj sanjarije, nedostopne tričetrt naroda. isto kot so nedostopne male čistilne naprave (ali zatesnjene greznice s pogodbo za redno praznjenje). ne vem kje vi živite, a v sloveniji dost ljudi komaj za hrano skupaj spraska, pa za tolk goriva da se tisti, ki ima delo, lahko redno tam namala. veliko upokojencev pa še tega ne more. kaj pa naj mamca z dobrih 300€ penziona? čistilno napravo naj kupi, pa kotel s hranilnikom (ko jih mnogo še niti centralne nima), za sanitarno vodo toplotno črpalko (če pa si vodo na šporhetu greje), pa servise za našteto, pa redne meritve če vse ne onesnažuje več kot je dovoljeno, pa kaj še? cena večje svinjarije v strnjenih naseljih je plačilo za to, da imamo vse javne servise na kupu, optiko, cesto, vodovod, štrom, javno razsvetljavo, bus, železnico, in če je še kaj tega.
V mestnih naseljih toplotne črpalke, zemeljski plin in daljinsko ogrevanje.
Na podeželju toplotne črpalke in ustrezna kurišča na biomaso (lokalno proizvedeno).
Za sanitarno vodo je povsod, kjer ni vgrajena toplotna črpalka, v letnem obdobju smiselna solarna termija (SSE).
Dušan
mene noben s kadečim štedilnikom ali greznico ne moti, čeprav od sosedov noben nima ne plina, ne čistilne, ne toplotne črpalke. so namreč vsi zelo daleč, do najbližjega je kilometer. pač nimam ne optike, ne vodovoda, ne kanalizacije, ne ceste, ne javne razsvetljave, ne javnega potniškega prometa, sam elektriko in bakreno parico za internet. no, pa tudi če kdaj kak dimček (ali smrdljivček, če so ravno gnojili) priplava čez breg, me ne moti. to je vonj vasi, vedno je bil tak. kot je bil še nedolgo tega vonj po premogovem dimu v mestih, sploh ko se je megla v ljubljani vlekla po 14 dni skupaj, samo pozabili ste/so.
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - Romzis - 7.4.2016
Saj ni sporno uzakoniti čistejših ogrevalnih naprav. Sporno je oz. bi bilo, da to narediš za nazaj, se pravi za obstoječe. Popolnoma ista zgodba kot pri avtomobilih. Ne moreš pa zdaj za Yugota zahtevat, da bo od jutri naprej ustrezal normi EURO 6 (al katera je že zdaj v veljavi).
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - aleks - 7.4.2016
Hanzi Napisal:V strnejnih naseljih bi se moralo subvencionirati daljinska ogrevanja. (vsaj izgradnjo).ah daj no. kako bodo kurivo nabavljali? vsako leto razpis, pa pritožbe neizbranega/ih dobaviteljev, posledično dražje kurivo, pa naenkrat bodo uporabniki morali plačevati še za servise sistema ... in se bodo kmalu začeli odklapljati in se greti nazaj na individualne sisteme in kurišča, pa si samo denar stran vrgel. živet naj nas pustijo, pa je. če že naj kaj subvencionirajo, so to prezračevalni sistemi na rekuperacijo in filtre, za tiste ki jih dim moti ali jim škodi.
Predvidevam da je kw toplote cenejši iz vecje kurilnice kot pa manjše.
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - aleks - 7.4.2016
Romzis Napisal:Ne moreš pa zdaj za Yugota zahtevat, da bo od jutri naprej ustrezal normi EURO 6 (al katera je že zdaj v veljavi).lahko mu pa nabiješ ekološko takso za onesnaževanje. jaz se bojim, da se ta reč ne izcimi v kaj takega, kot imamo že za vodo. takso na onesnaževanje okolja ki jo plačaš, pa če imaš dostop do vodovoda ali ne. pa še "euro6" zahtevajo od stare greznice (ali morda celo ne, odvisno ali bodo podaljšali roke in omilili zahteve za obstoječe uporabnike).
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - aleš.h - 7.4.2016
Citat:lahko mu pa nabiješ ekološko takso za onesnaževanje.Ne moreš, ker bi potem moral opraviti dejanske meritve dejanskih izpustov in bi bil zaprepaden nad tem, da bi moral nove dizle bolj obdavčiti kot stare bencinarje. Kakšen Yugo je pa že starodobnik in izvzet iz vsega tega.
Drugače pa noben zakon ni retroaktiven - torej, da bi veljal od jutri za nazaj. Lahko samo prepovedo prodajo peči v prihodnje, kot so to storili Nemci nedolgo nazaj.
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - mdule - 7.4.2016
[/quote]
mater si napletel. kdo pa naj vse to plača? vsi se lahko obrišemo, ker so našteto zgolj sanjarije, nedostopne tričetrt naroda. isto kot so nedostopne male čistilne naprave (ali zatesnjene greznice s pogodbo za redno praznjenje). ne vem kje vi živite, a v sloveniji dost ljudi komaj za hrano skupaj spraska, pa za tolk goriva da se tisti, ki ima delo, lahko redno tam namala. veliko upokojencev pa še tega ne more. kaj pa naj mamca z dobrih 300€ penziona? čistilno napravo naj kupi, pa kotel s hranilnikom (ko jih mnogo še niti centralne nima), za sanitarno vodo toplotno črpalko (če pa si vodo na šporhetu greje), pa servise za našteto, pa redne meritve če vse ne onesnažuje več kot je dovoljeno, pa kaj še? cena večje svinjarije v strnjenih naseljih je plačilo za to, da imamo vse javne servise na kupu, optiko, cesto, vodovod, štrom, javno razsvetljavo, bus, železnico, in če je še kaj tega.
mene noben s kadečim štedilnikom ali greznico ne moti, čeprav od sosedov noben nima ne plina, ne čistilne, ne toplotne črpalke. so namreč vsi zelo daleč, do najbližjega je kilometer. pač nimam ne optike, ne vodovoda, ne kanalizacije, ne ceste, ne javne razsvetljave, ne javnega potniškega prometa, sam elektriko in bakreno parico za internet. no, pa tudi če kdaj kak dimček (ali smrdljivček, če so ravno gnojili) priplava čez breg, me ne moti. to je vonj vasi, vedno je bil tak. kot je bil še nedolgo tega vonj po premogovem dimu v mestih, sploh ko se je megla v ljubljani vlekla po 14 dni skupaj, samo pozabili ste/so.[/quote]
Zakaj se pa oglašaš, če se te to ne tiče?
Če kilometer okoli tebe ni žive duše, potem je povsem logično, da tudi če zelo divje kuriš, ravno zelo visokih imisijskih koncentracij ne boš dosegel. Torej sodiš pod točko podeželje, kjer je po mojem mnenju tudi kurilna naprava na biomaso čisto ok. Če te pa sekira pristop k reševanju problematike, pa poglej moje prispevke višje zgoraj in potem komentiraj. Jamranja pa kot rečeno ne maram!
Dušan
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - pametnjakovic - 7.4.2016
aleks Napisal:Hanzi Napisal:V strnejnih naseljih bi se moralo subvencionirati daljinska ogrevanja. (vsaj izgradnjo).ah daj no. kako bodo kurivo nabavljali? vsako leto razpis, pa pritožbe neizbranega/ih dobaviteljev, posledično dražje kurivo, pa naenkrat bodo uporabniki morali plačevati še za servise sistema ... in se bodo kmalu začeli odklapljati in se greti nazaj na individualne sisteme in kurišča, pa si samo denar stran vrgel. živet naj nas pustijo, pa je. če že naj kaj subvencionirajo, so to prezračevalni sistemi na rekuperacijo in filtre, za tiste ki jih dim moti ali jim škodi.
Predvidevam da je kw toplote cenejši iz vecje kurilnice kot pa manjše.
Kar piše Hanzi je zelo smiselno, in se da narediti tudi bolj humano. Kotlovnica na sekance z mlinom in nakupom biomase pri lokalnem prebivalstvu.Tako potem tudi odpadejo raznorazni nategi z drvmi, ki si jih opisal v drugih temah. Tako imajo btw zrihtano na Vranskem...
Denar še vedno pride iz lokalnega okolja, kakovost zraka se bistveno izboljša ker je cena filtra proporcionalno bistveno manjša kot za vsako hišo. Hkrati s tem odpade visoka investicija posameznika in je izpeljava lažja kljub okrnjenim sredstvom.
mdule Napisal:Na Obali so po mojem smiselne izključno toplotne črpalke (v kombinaciji s hlajenjem).
V mestnih naseljih toplotne črpalke, zemeljski plin in daljinsko ogrevanje.
V mestnih naseljih je pomojem neumnost vse kar ni dalinjsko ogrevanje. Elektriko moramo pridobivati s termelektrarnami, in če že moramo vreči 2/3 toplote stran iz fizikalnih razlogov, je smiselno da jo porabimo za gretje. Soproizvodnja toplote in elektrike na biomaso v vsako Slovensko večje mesto.
Seveda se tega ne bomo lotili, ker pač se gremo stvari ki so "menda kul" in smo jih uvozili iz Evrope, ne vidmo pa cele slike za njimi. Kot je nekdo že omenil, sploh ne vemo kaj se gremo. Vsak tolče nekaj v svojo smer, namesto da bi razislili kaj sploh hočemo in nato šli proti nekemu dejanskemu cilju.
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - mdule - 7.4.2016
Daljinsko ogrevanje je teoretično lušten koncept. Žal ekonomika v praksi ni tako idealna; zavedati se je treba, da marsikaj, kar v Sloveniji štejemo za mestno naselje, ne dosega ustrezne gostote odjema.
Drugače pa: v koncept daljinske energetike vsekakor sodi tudi omrežje zemeljskega plina. In, če smo realni, tudi toplotne črpalke so na nek način daljinska energetika.
Dušan
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - aleš.h - 7.4.2016
Citat:Soproizvodnja toplote in elektrike na biomaso v vsako Slovensko večje mesto.Komot bi kurili PP in PS plastiko za ogrevanje in elektriko kot to počno Avstrijci, Nemci ... Pa solarne panele (kjer je to smiselno) na vse objekte v državni lasti. Energetska prenova pa tudi že kaže ppozitivne učinke. Pa imaš plan za 15 let, da o razvoju tehnologije na domačih tleh in zaposlitvah ne govorim.
Samo to ni moderno, ker ni posredi magične nevidne roke trga, ampak gre za socialistični pristop, kar je pri nas tabu.
Re: Neustrezne peči bo treba zamenjati - pametnjakovic - 7.4.2016
+100