Novo ostrešje in izolacija

Novo ostrešje in izolacija - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Novo ostrešje in izolacija (/showthread.php?tid=56215)

Strani: 1 2 3 4 5 6

Re: Novo ostrešje in izolacija - firefly - 22.5.2014

Kako jim lahko verjameš, če pa vsakič (ampak res vsakič) ko žerjavar za streho izračuna da ne bo kondenza, ti pišeš da je drugi zračni kanal obvezen. Vsakič. Pa so lahko deske, agepan, termotop... Vsakič pišeš da je obvezen. Ne da ga priporočaš za extra primere šlamparije. Ampak da je obvezen. Vedno. Če ni 5cm med deskami in 12cm širine...
Proizvajalci (agepan, termotop) tudi ZAHTEVAJO da se volno da do njihovega produkta. Ne samo da priporočajo. Zahtevajo. Ti vseeno zahtevaš tudi v teh primerih drugi zračni most.

Kako naj potem karkoli drugega napišem kot pa da ne verjameš izračunom...

Re: Novo ostrešje in izolacija - cheba - 22.5.2014

Evo detajl enega izmed proizvajalcev izolacije, striktno po detajlu je pri 12 cm deskah 3 cm razmaka. Drugi proizvajalec ima v detajlu samo 1 cm razmak med deskami.

Re: Novo ostrešje in izolacija - ataIBA - 22.5.2014

firefly Napisal:Kako jim lahko verjameš, če pa vsakič (ampak res vsakič) ko žerjavar za streho izračuna da ne bo kondenza, ti pišeš da je drugi zračni kanal obvezen. Vsakič. Pa so lahko deske, agepan, termotop... Vsakič pišeš da je obvezen..........

Pišeš na pamet :roll: . A za termotop, ki je vlaknata izolacija sem priporočal zračni most???? :lol: :lol: Kdaj in kje :? ?
OK! Glede agepana me nihče ne bo prepričal, da naj prekrijem anorganski material (stekleno ali kameno volno) z organskim prešanimi vlakninami na hladni strani. Zakaj? Pri začetku nastajanja temperaturnih razlik prične kondenzacija najprej v agepanu in se seli v notranjost anorganske izolacije. Do vlage v volni pod agepanom ne prihaja zunanji zrak in tako zajetemu zraku rečemo, da dobi "tunst". S temperaturnim segrevanjem izsušuješ vlago v vlaknati izolaciji in jo tišiš v agepan, kjer lahko spet kondenzira, saj se vrši izsuševanje samo po gornji površini agepana. Torej prideva (če si lahko predstavljaš :mrgreen: ) do sklepa, da je organska izolacija zelo obremenjena z vlago. Če pa narediš še dodatno napačo in agepan prekriješ s folijo, si še podaljšal izsuševanje ... Kot proizvajalec lahko priporočam marsikaj. Odgovornosti me odveže izvedba, kjer zaradi "pomanjkljive" parne zapore pride vlaga v izolacijo. Sem pa za že nabavljeni agepan priporočal vgradnjo v obratnem vrstnem redu. S spodnje, tople strani takoj za parno zaporo in nato stekleno volno pod pp folijo.
Deske so bolj kompaktne. Pravilno položene ali z zračnim mostom imajo pač svojo prednost. Ne mislim izračunov ampak praktičnost, trajnost,... 8)

Re: Novo ostrešje in izolacija - sašo65 - 22.5.2014

ataIBA Napisal:S temperaturnim segrevanjem izsušuješ vlago v vlaknati izolaciji in jo tišiš v agepan, kjer lahko spet kondenzira

torej je bolje (tudi sam tako mislim) da volna "tišči" v parapropustno folijo(recimo troslojno)........sicer pa v naših koncih že lep čas noben več ne deska strehe_je iz mode, pa tudi deske so nek dodaten balast na strehi resnično pripomorejo le k podaljšanju faznega zamika vdora toplote v izolacijo, ko se 1x le ta pregreje, oddaja toploto kot IR panel :mrgreen:

Ko je 1x preko 35c in to drži par dni, je v "tipi topi" mansardi 26c v moji (cca 30 cm Novoterm poševnice in cca 45 cm ursa ravni del nad škarjami) pa 28c in še to "štalo" delajo strešna okna. Tu ni "sile" ki bi preprečile pregrervanje, sploh ker "tepe" od 11-18h sonce "drito" v dnevno sobo.........."klima press" je edina rešitev za odgnat vlago iz mansardnih prostorov...od 18-22h že samo na "dry" če dela, se vzpostavijo normalni pogoji za življenje v mansardnih prostorih....
PS. najbolje je, ćetrta betonska plošča namesto špir... Big Grin

V taki hiši se pa da "zdržat"....

Re: Novo ostrešje in izolacija - firefly - 22.5.2014

Jp Ata. Ti pač ne verjameš izračunom da agepan (ni važno iz česa je, važne so "statistike") teh težav nima. Niti zahtevi proizvajalca, da se zračnega mostu spodaj sploh ne sme delat. Kar lahko privede do tone težav, in neupoštevanja reklamacij...

Ja, za termotop se spomnim da si tudi rekel. mogoče si ga pa kiksnil pa si mislil da se pogovarjamo o agepanu... vsi smo zmotljivi Wink

Re: Novo ostrešje in izolacija - Žerjavar - 22.5.2014

Citat:deska strehe je iz mode, pa tudi deske so nek dodaten balast na strehi

Deske niso moda. Imajo osnovni namen:
- Podpirajo folijo sekundarne kritine, da se ne povesi in od spodnje strani mehansko poškoduje.
- Preprečijo možnost, da bi kdo toplotno izolacijo tako zatlačil, da bi zaprl zračni kanal.
- Omogočajo lažjo hojo krovcem posebno pri položnih strehah.

Citat: resnično pripomorejo le k podaljšanju faznega zamika vdora toplote v izolacijo,

Fazni zamik toplote je le številčno izraženo razmerje med maso, toplotno prevodnostjo in toplotno akumulacijo materjala. Deske na hladni strani izolacioje zanemarljivo malo pripomorejo k znižanju temperature prostora.

Re: Novo ostrešje in izolacija - sašo65 - 22.5.2014

Žerjavar Napisal:Deske na hladni strani izolacioje zanemarljivo malo pripomorejo k znižanju temperature prostora.

sem napisal, da pomaga edino betonska plošča....

Kam bi pa po tvoje nabil "colarce" :?: Na notranjo stan namesto opaža ali gips plošč :?: Če je kaj na tem (pa dvomim) je še dobro, da sem mansardo zaprl z "pravim" ladijskim podom (22mm) smo ga takrat na žagi sami delali, sreči je mojster takrat predlagal, da namesto normalnih 16mm režemo na 22mm

Re: Novo ostrešje in izolacija - Žerjavar - 22.5.2014

Citat:Kam bi pa po tvoje nabil "colarce" :?: Na notranjo stan namesto opaža ali gips plošč :?: Če je kaj na tem (pa dvomim)

Če dvomiš, zakaj pa praviš, da je dobro na notranji strani imeti debelejše deske?

Sem prepričan in lahko vedno tudi računsko dokažem v zvezi s temperaturo mansarde v poletni vročini:
1. Bolje, da so na zunanji strani deske, kot če jih ni.
2. Večjo razliko od tč.1 dosežeš, če so deske na notranji strani namesto na zunanji.
3. Že 7 mm debela deska na topli strani je enakovredna 15 mm gips plošči. Debelejša kot je deska, bolje je.
4. Za naše kraje je smiselna debelina desk na notranji strani do 50 mm debeline.

Re: Novo ostrešje in izolacija - ataIBA - 24.5.2014

firefly Napisal:...........
Ja, za termotop se spomnim da si tudi rekel. mogoče si ga pa kiksnil pa si mislil da se pogovarjamo o agepanu... vsi smo zmotljivi

Pa ti si wunderkind ali čudo od deteta, bi rekli na severu ali jugu.... :wink: A jaz sem se zmotil???
Kaj pa, če si se ti? Kaj pa če bi bilo počasi treba pričeti z bilobilom :mrgreen: ?
Se greva staviti za 100 eur, da tega jaz nikjer nisem napisal Confused

hock: ? Upaš?
Že boter Mesec je zvezdici Zaspanki govoril o vzgojni kazni :oops: .

Re: Novo ostrešje in izolacija - firefly - 24.5.2014

vsi smo zmotljivi Wink

Re: Novo ostrešje in izolacija - jani65 - 25.5.2014

Ta agepan je pa res nekaterim trn v peti.Sam sem ga vgradil po navodilih in ne vidim nobenih težav. Smile

Kakšne so najpogostejše težave agepana in kako jih odkriješ?

Re: Novo ostrešje in izolacija - firefly - 25.5.2014

Ne moreš Smile

Brez da bi odkrival/odpiral... Problemi ki sem jih jst videl so se vsi zgodili pred vgradnjo termoizolacije. Ko je agepan počil. Morebitne probleme s kondenzom pa opaziš šele čez x let, če ti špirovci gnijejo. Zmanjšano izolativnost volne je skoraj nemogoče opazit. Razen če imaš lokalni (majhen del strehe) super problem, kjer potem opaziš s termo kamero oz. ob res hudih problemih že na notranji strani....

Re: Novo ostrešje in izolacija - jani65 - 25.5.2014

Pri meni je 5cm med agepanom in top. izolacijo in to 2m po dolžini špirovca ostalo je hladno podstrešje(streha je dvokapnica).Po navodilih je dovolj 3cm.

Re: Novo ostrešje in izolacija - firefly - 25.5.2014

Po čigavih navodilih?

Re: Novo ostrešje in izolacija - blakar - 26.5.2014

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")ekoproduktunichr("46")si/agepan-navodila-za-vgradnjo-v-strehounichr("46")html[/url]

Citat:AGEPAN plošč ne smemo prekriti z materiali, ki slabo prepuščajo vodno paro, saj so plošče visoko paroprepustne.

V primeru, da toplotno izolacijo vgrajujemo direktno pod AGEPAN ploščo je potrebno toplotno izolacijo vgraditi stikoma z Agepan ploščo.

Tako vodna para prehaja iz materiala na material. V primeru vgradnje naravnih izolacijskih materialov se vodna para porazdeli na vse materiale.

S tem preprečimo nastanek kondenznega sloja, ki je običajen pri vgradnji anorganskih izolacijskih materialov.

Kopirano iz njihove strani.