+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 (/showthread.php?tid=43872)
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - csamo001 - 19.4.2012
@ssecnik Oprosti, res smetimo tvojo temo, ampak mi konkretno dvigne pritisk, ko nekateri samo zaradi tega, ker imajo novo električno igračko v kleti (ali pa jo nameravajo nabavit) brezsramno prilagajajo rezultate sebi v prid. Kot že rečeno: upam, da boš z izbrano TČ zadovoljen in ti bo dolgo služila.
@Tourer Strošek dimnikarja je od občine do občine različen. Zadnji obisk me je stal 25 EUR, pa vem, da je Maribor med dražjimi. Če obtočna črpalka pokuri enih 150W (namerno vedno izbiram stvari, ki dejansko poslabšajo oziroma podražijo kalkulacijo za drva, saj obtočne ponavadi pokurijo bistveno manj), potem bi v 7 mesecih neprekinjenega delovanja pokurila okoli 760 kWh, kolko je pa strošek tega si pa lahko sam preračunaš. Zdaj pa dobro premisli, preden spet na pamet blekneš: katera obtočna črpalka pa dela celo kurilno sezono, 24 ur na dan?
@dadon Ne sanjaj.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.seltron.si/index.php?mod=products&cat=716&prodid=100">http://www.seltron.si/index.php?mod=pro ... prodid=100</a><!-- m --> Izkoristek 96,5%, cena 1.261,08 EUR.
Pa daleč od tega, da bi bila to osamljena zadeva, samo na Seltronovi strani jih najdeš kar nekaj (tudi cenejših), če pa se malo razgledaš po trgu, pa še bistveno več. Pa da ne bo zdaj kdo mislil, da sem zagovornik kurilnega olja...
Kar se pa tiče kotlov, ki si jih navedel (HERZ, ETA, GUNTAMATIC, FROLING) pa točno veš, da je to "premium" razred, in da dobiš odlične uplinjevalne kotle tudi po bistveno nižji ceni. Pravi naslov za to je aleks, ki je precej bolj objektiven, kot nekateri mandeljci tu.
In če smo že pri višjem cenovnem razredu: ja kolko pa recimo pride ena Dimplex TČ? Lahko cena samo za mašino preseže tudi 10 jurjev, kje še je vse ostalo... (npr: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.elektroklimakalan.si/">http://www.elektroklimakalan.si/</a><!-- m --> - glej pod cenik). Poleg tega vas je očitno med "črpalkarji" ogromno ekonomskih analitikov, ki z lahko napoveste, da ko se bo podražila elektrika, se bo tudi vse ostalo. Brez vsake utemeljitve. Kapo dol!
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - Gasper123 - 19.4.2012
csamo001 Napisal:@Tourer Strošek dimnikarja je od občine do občine različen. Zadnji obisk me je stal 25 EUR, pa vem, da je Maribor med dražjimi. Če obtočna črpalka pokuri enih 150W (namerno vedno izbiram stvari, ki dejansko poslabšajo oziroma podražijo kalkulacijo za drva, saj obtočne ponavadi pokurijo bistveno manj), potem bi v 7 mesecih neprekinjenega delovanja pokurila okoli 760 kWh, kolko je pa strošek tega si pa lahko sam preračunaš. Zdaj pa dobro premisli, preden spet na pamet blekneš: katera obtočna črpalka pa dela celo kurilno sezono, 24 ur na dan?
760 kWh ni malo (skoraj 100€), če smo pošteni obtočna črpalka res ne dela ves čas in tudi nima take porabe (recimo pa da pride vseeno 30-50€ na leto).
Ampak vse to je pri predpostavki, da imaš navadno peč na drva, če imaš peč na pelete ali uplinjevalni kotel na drva dodaj še to porabo, koliko je to? od 70W do 300W pri delovanju, koliko ur delovanja je to na kurilno sezono?
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - csamo001 - 19.4.2012
Gasper123 Napisal:csamo001 Napisal:@Tourer Strošek dimnikarja je od občine do občine različen. Zadnji obisk me je stal 25 EUR, pa vem, da je Maribor med dražjimi. Če obtočna črpalka pokuri enih 150W (namerno vedno izbiram stvari, ki dejansko poslabšajo oziroma podražijo kalkulacijo za drva, saj obtočne ponavadi pokurijo bistveno manj), potem bi v 7 mesecih neprekinjenega delovanja pokurila okoli 760 kWh, kolko je pa strošek tega si pa lahko sam preračunaš. Zdaj pa dobro premisli, preden spet na pamet blekneš: katera obtočna črpalka pa dela celo kurilno sezono, 24 ur na dan?
760 kWh ni malo (skoraj 100€), če smo pošteni obtočna črpalka res ne dela ves čas in tudi nima take porabe (recimo pa da pride vseeno 30-50€ na leto).
Ampak vse to je pri predpostavki, da imaš navadno peč na drva, če imaš peč na pelete ali uplinjevalni kotel na drva dodaj še to porabo, koliko je to? od 70W do 300W pri delovanju, koliko ur delovanja je to na kurilno sezono?
Tu žal (al pa k sreči) nimam izkušenj. Bo moral kdo s peletno pečjo povedat.
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - jack_1 - 19.4.2012
Ventilator uplinjevalne peči - 87W ob polni obremenitvi. V povprečju deluje nekje na 80% obremenitve ko gori.
Letos 2000ur delovanja, sem med večjimi porabniki.
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - dadon - 19.4.2012
:? Bi bilo potrebno dodat kakšno vremensko postajo in gorilec, da bi kaj delalo. Pa si že na 2000. To je pa že skoraj pol TČ
.Tudi premimum Dimpleks se dobi za 7000, saj on ne rabi 28 kw. Za 10K bi še premium hladilo . Kateri kotel še to zmore 8) . BTW - vsak inverter za pol manj eur...
Upam da ne pade še predlog za sekance :roll: .
Ne propagiram in hvalim TČ zato ker jo imam, se mi pa zdi da je to edina pametna alternativa zanj.
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - Tourer - 19.4.2012
@csamo001 25 evrov za dimnikarske storitve pa še med dražjimi ste v Mariboru. Jest sem dal 38 evrov pa nisem iz Maribora.V kolkor grema pelete in kombinacijo polen potem bo več in še 1x na leto bo premalo ! tak daaaa
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - csamo001 - 19.4.2012
dadon Napisal::? Bi bilo potrebno dodat kakšno vremensko postajo in gorilec, da bi kaj delalo. Pa si že na 2000. To je pa že skoraj pol TČ
Tudi premimum Dimpleks se dobi za 7000, saj on ne rabi 28 kw. Za 10K bi še premium hladilo . Kateri kotel še to zmore 8) . BTW - vsak inverter za pol manj eur...
Upam da ne pade še predlog za sekance :roll: .
Ne propagiram in hvalim TČ zato ker jo imam, se mi pa zdi da je to edina pametna alternativa zanj.
In zakaj bi dodajal še vremensko postajo in gorilec, če je že pri hiši?
In kaj nardiš, potem ko ti dostavijo TČ za 7 jurjev na dom? Jo gledaš in ti je od tega toplo? Kje še je ves material in instalacija... Poleg tega dobro veš, da se da tudi sistem zrak/voda našpanat na 15 jurjev in več. TO je premium razred pri TČ, če že daješ primerjave z najdražjimi kotli na polena.
Ja, zmore TČ tudi hladit. Na običnih radiatorjih morda? Štej še nove konvektorje v investicijo, pa izolacijo cevi, itd.
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - dadon - 19.4.2012
OK, OK... To nima smisla. Že davno razumem tvoj point, upam da tudi ti mojega.
Možakar je vprašal za ideje kaj montirat kot zamenjava trenutnega stanja. Imaš kakšno idejo?
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - ElBarto - 19.4.2012
...ne da se mi vsega brat, ste se zmenli, kdo ima daljšega in kdo debelejšega?
če ja, prosim držite se teme, od zdaj naprej brišem vse, kar se ne nanaša na prvi post v tej temi.
LP!
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - ssecnik - 20.4.2012
Dadon,
hvala za linka.Enega sem videl že prej,tako da je drugi bil za primerjavo.Me pa zanima glede maksimalne izgube ojekta izračunane glede na dosedanjo porabo ELKO.(6 kW po enem oz.5 kw po drgem preračunavanju.Za kakšne temperature to velja?Ali bi LT 8 kw to zmogla?Ne bi rad ,da kar naprej gorijo dodatni grelci.
Pa še glede TČ zemlja-voda me zanima.Ob hiši bi se našlo 200-300 m2 zemljišča z zelo vlažno zemljo,na meter globine je že podtalnica.Koliko to podraži projekt?
Doma imam mini bager, za izkop dovoda k kolektorju.Jašek bi naredil sam.Za izkop kolektorja in zasutje si lahko izposodim večji bager,tako da me v bistvu košta samo gorivo pa kakšno pivo.
Ali se to izplača glede na relativno malo potrošnjo olja.
LP Srečo
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - csamo001 - 20.4.2012
Tourer Napisal:@csamo001 25 evrov za dimnikarske storitve pa še med dražjimi ste v Mariboru. Jest sem dal 38 evrov pa nisem iz Maribora.V kolkor grema pelete in kombinacijo polen potem bo več in še 1x na leto bo premalo ! tak daaaa
Za olje je več, ket ti kasirajo meritev. Pri drvah ne merijo ničesar, samo čistijo kotel in dimnik.
Kot rečeno, naš dimnikar hodi 1-2 krat letno, po izkušnjah nekaterih forumašev pa pridejo skozi z 1 obiskom in stroški, ki komaj presežejo dvomestno cifro.
@ssecnik
Če lahko sam in skoraj zastonj narediš izkop za zemlja/voda, si že precej prišparal. Ampak bodi pozoren: COP takega sistema trpi predvsem v prehodnem obdobju, ko zrak/voda zaradi višjih tempratur zraka daje višje izkoristke. Na tvojem mestu bi poiskal podatke o povprečnih temperaturah na tvoji lokaciji, kar bo eden glavnih podatkov pri kalkulaciji, kateri sistem se ti bolj izplača. Najdeš pa jih denimo na straneh SURS-a, pa še kje drugje.
Zmaga je, vsaj kar se izkoristka tiče, ponavadi podtalnica. A ker imaš majhno porabo že zdaj, bo zate izredno pomemben podatek višina začetne investicije, ker verjetno ne glede na izbiro TČ ne bo nekih večjih razlik v porabi. Tukaj pa načeloma še vedno velja, da je voda/voda najdražji, čeprav denimo sassapo pravi, da ni več nekih večjih razlik v investiciji do sistema zrak/voda.
Kakorkoli, po mojem je čas, da začneš množično zbirati predračune in zadovoljne uporabnike prosiš, da ti razkažejo svoje kurilnice oziroma račune za elektriko.
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - ssecnik - 20.4.2012
Csamo,Kar se tiče COP je tako:
kot sem že napisal je objekt pozimi v senci.Jutranje temperature so ponavadi 2 stopinji nižje kot je podatek za Ljubljano,popoldan pa zna biti ta razlika tudi 8 stopinj.Če je zjutraj -8 je v LJ
-6,popoldan(ob sončnem vremenu) pa v Lj. 0 pri meni pa še vedno vsaj -4.
Če bi bila TČ v zemlji,je cop absolutno boljši,(razen v prehodnem obdobju)predvsem pa se mi zdi ,da v tem primeru odpade bojazen,da bi pri dolgotrajni zmrzali TČ počepnila.
V juniju imam cel mesec dopusta,pa bom poklical nekaj monterjev,zato se moram sedaj čimbolj pripraviti,da me ne ovijejo okoli prsta.
LP Srečo
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - Nebomgabiksal - 20.4.2012
Dajmo bit na nivoju in dajmo se držat teme.
Prosim.
Moja izkušnja s TČ je malček drugačna, kot 86% prihranek. Pred adaptacijo hiše smo šli na Zubadana 14kW - vse radiatorji, pa ni HT-jka. V primerjavi s solidno ELKO pečjo smo prihranili okoli 30% (2300 € -> 1500 €). Hiša je bila takrat brez resnejšega ovoja (perlit par cm) in zidana kakor je prišlo pod roko, okna malo termopan, malo dvoslojna. Aja, pa dimnik smo podrli in dimnikarja nagnali.
Potem je sledila adaptacija, izolacija se je korenito izboljšala, povečali smo kvadraturo/kubaturo ogrevanja in nekaj radiatorjev odrezali na račun talnega. Zdaj sezono preguramo s ±800€. V to niso vštete OČ.
Se toplotna izplača? Se, ampak pazi pa na izbiro primerne naprave in preverjenega mojstra.
Se izolacija izplača? Se, ampak traja malo dlje...
IMHO.
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - dedek - 20.4.2012
"Se toplotna izplača? Se, ampak pazi pa na izbiro primerne naprave in preverjenega mojstra.
Se izolacija izplača? Se, ampak traja malo dlje..."
Vesel sem da prav razmišljam naredil sem ze lansko leto tako kot je napisal nebomgabiksal in se mi je zelo obrestovalo .peč na olje in cisterno sem prejšnji teden odstranil,sedaj je glavni toplotni vir TČ in pomozni- peč na drva
investicija:cca 2300evrov tč z montazo-priklopom
12cm stiropor izolacija brez zaključnega sloja-cca100m2-cca1300evrov
vse v samogradnji
Re: menjava oljne peči za ogrevanje 100 m2 - rentgenx - 22.4.2012
Nebomgabiksal 8) :wink: KAPO DOL! Tole si zelo lepo napisal objektivno in z pravimi besedami. Obe smeri sta pravilni si hotel rečt,vendar je še vedno in najjbolj odvisno vse od hiše kakšno imaš sedaj-kolko imaš izolacije na njej,kakšne radiatorje imaš,kje živiš in kolko kvadrature ogrevaš.Torej ni enega univerzalnega recepta kaj se najbolj in najhitreje izplača.
Lahko se pa zaj... kot veliko strank,ki so dobile monterje,ki so jim prodali drage TČ in jim zafurali cel ohišo.Sedaj pa jokajo in kličejo monterje za pomoč.A od monterjev ne duha in ne sluha,samo obljubljajo jim drug teden,pa drug mesec. Takšne monterje bi dal na črno listo pa naj cela slovenija vidi kdo so in kdo bo še k njim hodil. Zakaj na mene ne naletijo takšni limanci? :lol: Al jaz njih zavoham alpa oni mene,nekaj je prav gotovo tukaj!!
10x preverjen monter ki pozna veliko tipov ogrevanja in ki vam bo svetoval ustrezen tip grevanja za vašo denarnico in hišo in ne v pasivno hišo dajat TČ na geosondo :roll:
hock: . Če me razumete kaj hočem povedat. TČ in draga investicija se najbolj splačajo tam kjer je slaba izolacija in le tam se bo najhitreje povrnila investicija. Nato pa imate še vedno čas doizolirat po fazah,..dedek... tudi sam ki se prvotno še zmeraj zagovornik prehoda na TČ,sem nato šel sam doizolirat cokel in sem porabil za izoliranje cokla (cca 50m2)v globini 2m pod zemljo z stirodurjem 12cm 800€.V to je vštet tudi bager in 27ur dela z bagrom. Seveda sem dobil ekstra poceni izolacijo,malo iznadljivosti prodaje del tega,... in na koncu sem delo vredno najmanj 4000€ ( če bi ga dal na počez firmi) opravil z 800€. Ni tudi nujno da vse sam narediš,dobi se danes tudi izvajalce ki so še vedno zelo poceni,vendar jim moraš pa skos pod roke gledat.To pa terja tvoj čas. Kaj je boljše pa naj vsak sam odloči