+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Prenova strehe (/showthread.php?tid=34496)
Re: Prenova strehe - pokrovka - 29.12.2010
suligoj Napisal:Zdaj pa malo glede bramaca:
Sosed ima bramac klasik na strehi, ki ima 28° naklona, na krasu na burji in snegu. Da burja poriva vodo kontra po strehi navzgor je mal bosa, lahko jo poriva, sam pod brama ne more nikakor prideti saj se bramac prekriva celih 8cm in ima dva roba. Ni šanse. Niti sneg ne pride odspodaj, razen seveda če je manjši naklon od 20°.
Pa še glede vpijanja vode kritin. Največ vpiva opeka, saj ima bramac čez prevlečeno zaščito, da ne vpija vode. Korec je pa surov, razen če ni šprican in vpija vodo veliko bolj. Že navaden modelar, če pustiš na vlažni zemlji postane čisto moker, ko lepo vsrkava vodo s tal.
O pa še kako poriva, verjameš ali ne. Se to ne dogaja samo na primorskem, tudi v naših krajih se ob močnem vetru to dogaja. Suhi sneg pa je tako poglavje za sebe. Ob primernem vetru tudi pri bramacu in ostalih kritinah, ki nimajo zadostnega žlebljenja nanese suhi sneg pod late, saj na stikih ne dihta 100 %.
Sem prej imel na strehi kikindo, pa sem imel ob izrednih vremenskih razmerah suhi sneg na letvah pod kritino. Misliš, da bramac boljše nalega?
Koliko kritin prekriva manj kot 8 cm?, nekatere še precej več. Kje ima bramac 2 roba?, misliš tega ob strani na katerega nalega druga opeka. Potreben bi bil še rob zgoraj, da bi dovolj dihtal.
Ali imaš ti streho res že narejeno? Slike bi bile zaželjene, da malo pokomentiramo.
Še eno vprašanje, koliko te je prišla komplet kleparija za streho?
Lp
Dany
Re: Prenova strehe - pokrovka - 29.12.2010
suligoj Napisal:Se pravi, če streho lataš s 15° naklonom mora biti korec oz kritina s primernim žlebenjem. Če ne lataš, je lahko karkoli. Tako sem jaz razumel.
No meni so upam da naredili tako kot je treba. Vsaj vsi so pohvalili.
Ne. Samo kritina, ki je primerna za takšen naklon in z ustrezno pripravljeno podlago po tehničnih navodilih proizvajalca (zaradi garancije potrebno upoštevati proizvajalčeva tehnična navodila).
Lp
Dany
Re: Prenova strehe - suligoj - 29.12.2010
Ja Bramac je od 15° po katalogih, letvan na 33cm. In kaj pol......
Re: Prenova strehe - Nebomgabiksal - 29.12.2010
Ta tema se je izjalovila po polovici prve strani, škoda ker nisem prej opazil, bi takoj zaklenil... zdaj je že prepozno.
V glavnem sajna sprašuje tako kot vsak začetnik s premalo podatki, takoj v drugem odgovoru ji papež46 servira svoj tipičen utemeljen odgovor, ki pa ne pripomore k rešitvi problema. ataIBA prijazen kot vedno in večkrat svetoval, amapk s prikupno zbadljivim pridihom. Potem uleti še Dany in nastane kažin... sajna se ne da in je jezna do konca. Nikomur nisem nalimal opozorila, pa bi si ga kdo zaslužil. suligoj na koncu umirjeno sprašuje, ker mu (tako kot meni) zadeve niso jasne...
Fantje, ki se tukaj že dolgo - polagam vam na srce in tipkovnico. Človek pride s problemom - ne potrebuje pametovanja, ne potrebuje karanja, ne potrebuje zbadljivk. Ima že brez tega dovolj problemov.
Če mi kdo misli odgovarjat na tole, nima smisla, ker ta tema ni namenjena temu - odgovor bo brisan.
Zdaj pa nazaj na temo.
Re: Prenova strehe - suligoj - 29.12.2010
suligoj Napisal:Ja Bramac je od 15° po katalogih, letvan na 33cm. In kaj pol......
Po katalogu je Bramac primeren za take strehe kot je gor omenjena in tudi nikjer v strokovni literaturi ne piše, da za burjo in sneg ni primeren, niti med vrsticami, zato me res zanima zakaj ne bi bil primeren za Kras in streho z naklonom kot je predpisano v katalogu.
Konec koncev, tudi če zabije kdaj pa kdaj pod strešnik, saj zato je pa spodaj sekundarna kritina. To je pač moje prepričanje.
Re: Prenova strehe - ataIBA - 30.12.2010
pokrovka Napisal:Ne. Samo kritina, ki je primerna za takšen naklon in z ustrezno pripravljeno podlago po tehničnih navodilih proizvajalca (zaradi garancije potrebno upoštevati proizvajalčeva tehnična navodila).
Lp
Dany
Točno tako! Tehnična navodila govorijo načinu pokrivanja. Ni proizvajalca, ki bi napisal o slabostih svoje kritine, ker bi sam v svojo skledo....
Od tega dalje je potrebno upoštevati klimatsko področje in dane pogoje. Po kvaliteti je opečnih kritin več vrst. Kvaliteta gline in postopek žganja sta bistveni. Na našem področju se je prodajala italijanska opečna kritina z garancijo 10 let. Njena trajnost pri naših temperaturah pod nulo je huuudo kratka, ker je preveč "puhasta" in pije preveč vode. Zmrzal jo hitro uniči! Za Portorož ali Rim pa je dobra. Tudi poceni je :wink: .
Naslednja nevarnost za kritine je področje nihanja temperature okoli nule in obilica padavin. Takrat na nizkonaklonskih strehah z velikimi napušči voda na strehi zmrzuje. Naredi se ledeni jez in voda začne teči levo in desno čez nizke preklope pod fasado. Lepo se vidijo sveče pred žlebovi in pod napušči. Taka zmrzal je najhitrejša na pločevini, nato betonski kritini, nazadnje na opečni in bitumenski kritini. Spet pa je bistven naklon strehe, kakšno je podstrešje (hladno ali toplo in kako prezračevano!).
Bistvo kvalitetne strehe je v enaki temperaturi pod in nad kritino. Čas menjave dnevnega toplega zraka z vedno hladnejšim nočnim je bistvenega pomena. V tem času se mora kritina čim počasneje hladiti (njena akumulacija toplote!) in s tem omogočiti prezračevanje z razliko temperature zraka. Največja napaka strehe je, če zrak pod kritino hladi samo kritina. Takrat prihaja na spodnji strani do škodljive kondenzacije vlage.
Veter, burja!
Tukaj je zelo pomemben naklon strehe, saj prihaja na zaveterni strani do podtlaka, ki dviguje kritino. Večji je naklon, večje so sile. Lažja je kritina, bolj hoče za vetrom :roll: . Obremenitev vijačnih ali žebljanih spojev je zato odvisna od naklona. Pride pa do paradoksa! Nižji je naklon, manjše so privetrne in zavetrne sile. Dobro! Žal je potrebna manjša moč, da "poriva" vodo po strehi navzgor. Tukaj pa potrebuješ bariero o kateri piše Pokrovka! Sekundarna kritina sicer preprečuje vdor vode pod streho, vendar je potrebna pedantnost pri izdelavi izdelano odkapjo, kvalitetna folija,..... Tu se mnogokrat delajo napače.
Zato so ene kritine užitne, druge pogojno užitne, tretje pa popolnoma neužitne za določen tip strehe in področje uporabe.
Tak pač je!
LP
Re: Prenova strehe - sajna - 30.12.2010
Včeraj mi je sosed zmeril naklon strehe in ta je 34°, tako da sem prej imela napačne podatke.
Prosim sedaj za enotno mnenje, da lahko izluščim od vsakega najboljše: Ali korce ali bramac, zračni most, brez zračnega mostu, hidroizolacija,.....
Začela bi počasi zbirati ponudbe, samo bi rada točen popis del dala izvajalcu.
Re: Prenova strehe - suligoj - 30.12.2010
Enotno mnenje boš tu zelo težko dobila, saj vsak vleče na svoj mlin in vsak je prepričan v svoje razmišljanje.
Jaz ne bi tako tolkel po bramacu, ker 34° naklona je idealna streha za bramac, težek za burjo je dovolj. Seveda jih je veliko, ki je proti bramacu in veliko, ki jih je proti korcem.
Res pa je da se večina strinja da je tondach in creaton zakon, sam tu so pol cene občutno dražje.
Ataiba; kako naj laik ve kakšen je postopek žganja in kvaliteta gline za kritino za katero se odloči? To ti še krovec ne more zagotoviti, saj ne stoji zraven ko se glina peče.
Če se spomnite kako je bilo s korci goriških opekaren od leta 90-95. Vsi so jih kupovali, prodajali in montirali za kvalitetne korce, kaj se je pa pol dogajalo vemo, tako da nikjer ne piše.....
Re: Prenova strehe - ataIBA - 30.12.2010
[quote="suligoj"]Enotno mnenje boš tu zelo težko dobila, saj vsak vleče na svoj mlin in vsak je prepričan v svoje razmišljanje.
Jaz ne bi tako tolkel po bramacu, ker 34° naklona je idealna streha za bramac, težek za burjo je dovolj.....................
Ataiba; kako naj laik ve kakšen je postopek žganja in kvaliteta gline za kritino za katero se odloči? To ti še krovec ne more zagotoviti, saj ne stoji zraven ko se glina peče.
.............
quote]
Vsak laik lahko primerja strešnike med seboj. Po zvoku, trdoti in trdnosti, vodovpojnost in nenazadnje, od kod prihaja strešnik. Tudi test rezanja s fleksom pove dosti :wink: .
Da se vrnemo na Sajnino streho:
če dobro pomnem, imaš sedaj opečno kritino položeno v malto. Pri tvojem velikem naklonu za primorsko je samo vprašanje kako je z burjo, oz. na kakšnem področju je hiša. Do sedaj nisi imela zraka pod kritino in ni bilo nevarnosti, da ti streho oz. kritino dvigne.
Priporočam ti enak istem, se pravi brez zračnega mostu.
V kolikor boš dala ali Bramac ali opečno kritino, bo potrebno dodatno pritrjevanje strešnikov na kritičnih mestih in dobra pritrditev kvalitetne lesene podkonstrukcije. Pri Bramacu potrebuješ sekundarno kritino, pri ponvasti opeki ni potrebna, ker ima dovolj visoke folce.
Poglej malo strehe okoli :wink: ...
LP
Re: Prenova strehe - sajna - 30.12.2010
No ataiba, to je konkreten odgovor in sem z njim zelo zadovoljna. To sem hotela konkretno kaj naj naredim.
Torej hidroizolacija in direktno korce gor na purpeno.
Samo mal me še skrbi kako se bo purpena obnesal čez 20 in več let. Pa kako gre menjavanje korcev na purpeni čez nekaj let, če bo kakšen za zamenjat.
Re: Prenova strehe - ataIBA - 30.12.2010
sajna Napisal:No ataiba, to je konkreten odgovor in sem z njim zelo zadovoljna. To sem hotela konkretno kaj naj naredim.
Torej hidroizolacija in direktno korce gor na purpeno.
Samo mal me še skrbi kako se bo purpena obnesal čez 20 in več let. Pa kako gre menjavanje korcev na purpeni čez nekaj let, če bo kakšen za zamenjat.
Ne bo problema, saj je purpen - poliuretanska pena že kar dooolgo na tržišču. Trajnost je OK, za zamenjavo pa tudi ni problema, ker se zelo preprosto reže :wink: .
Pomembna je kvaliteta vgradnje. Na tvojem področju ti ne bo težko najti mojstra.
LP za letos in srečno, zdravo ter veselo Novo Leto.
Re: Prenova strehe - sajna - 30.12.2010
Mogoče lahko koga priporočaš iz našega konca, ataiba?
Enako tudi z moje strani, vsem srečno NOVO LETO.
Re: Prenova strehe - suligoj - 30.12.2010
Ja od ataibe sem se tudi sam veliko naučil, je pa res, da moraš stvari malce vleč iz njega, da to konkretno pove, no saj on že pove po njegovem strokovnem načinu, vendar je problem, da za nas laike, ki nismo krovci je potrebno obrazložiti bolj po domače.
Dugače pa brez njega bi na tem forumu res manjkalo koristnih informacij glede krovstva.
Srečno vsem tudi iz moje strani.
Re: Prenova strehe - pokrovka - 31.12.2010
sajna Napisal:Včeraj mi je sosed zmeril naklon strehe in ta je 34°, tako da sem prej imela napačne podatke.
Prosim sedaj za enotno mnenje, da lahko izluščim od vsakega najboljše: Ali korce ali bramac, zračni most, brez zračnega mostu, hidroizolacija,.....
Začela bi počasi zbirati ponudbe, samo bi rada točen popis del dala izvajalcu.
No, to pa je že druga pesem.
Vidim, da si spretna, poslikaj streho in slike prilepi sem gor. Tako ti bodo interesenti lahko naredili točen popis in ponudbo. Slika pove več kot 1000 besed.
Lp
Dany
Re: Prenova strehe - pokrovka - 31.12.2010
GRADiM Napisal:sajna Napisal:Včeraj mi je sosed zmeril naklon strehe in ta je 34°, tako da sem prej imela napačne podatke.
Prosim sedaj za enotno mnenje, da lahko izluščim od vsakega najboljše: Ali korce ali bramac, zračni most, brez zračnega mostu, hidroizolacija,.....
Začela bi počasi zbirati ponudbe, samo bi rada točen popis del dala izvajalcu.
34° ali 34%?
Razlika je ogromna. Sam še nisem videl opečne kritine, položene v malto na strehi z naklonom nad 30°.
Kako je lahko izmeril stopinje? Z metrom in vodno tehtnico je lahko na strehi izmeril kvečjemu procente.
Zato pa pravim, sajna slike.
Lp
Dany