+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Podražitev elektrike ? (/showthread.php?tid=16805)
- povodni mož - 1.10.2008
Miša Napisal:kadotr Napisal:Me prav zanima, kako bodo podražitve zmogli Talum (lastnik Elektro!) pa Železarna Jesenice (lastniki Rusi) pa še kak večji porabnik - na pamet jih ne vem. Ali bomo tamali plačevali za tavelke?
Imam porabo 7 kWh/dan, za tri osebe, kar je manj od 10, pa bo še vedno podražitev...
Lp Kadotr
Elektro Gorenjska ima mejo 10 kwh, Elektro Ljubljana pa 6 kwh.
A se potem bolj splača izbrat za dobavitelja Elektro Gorenjsko?
To si mora vsak sam izračunat. Elektro Gorenjske ima enotno ceno (0,017€ + DDV) pribitka na večjo porabo, medtem, ko ima Elektro Ljubljana progresivno lestvico kot faktor. Z uporabo faktorja je tudi pribitek v € na nizko in visoko tarifo različen.
- povodni mož - 1.10.2008
Miša Napisal:Elektro Gorenjska ima mejo 10 kwh, Elektro Ljubljana pa 6 kwh.
A se potem bolj splača izbrat za dobavitelja Elektro Gorenjsko?
To si mora vsak sam izračunat. Elektro Gorenjske ima enotno ceno (0,017€ + DDV) pribitka na večjo porabo, medtem, ko ima Elektro Ljubljana progresivno lestvico kot faktor. Z uporabo faktorja je tudi pribitek v € na nizko in visoko tarifo različen.
- bost36 - 1.10.2008
Sem danes preračunaval to podražitev elektrike, ker se grejemo na TČ in bo podražitev precejšnja. Porabimo v povprečju 37,88kwh/dan/leto in po premetavanju številk sem prišel do rezultata da po starem plačamo 1444€ na leto po novem pa pri Elektro gorenjska 1652€ pri Elektro Ljubljana pa 1878€. Sedaj pa ne vem ali sem se kje zmotil ali je res tako velika razlika. Če je to res bo pač potrebna menjava distributerja. Nisem pa zasledil kakšne podražitve bodo uvedli tudi drugi distributerji.
Me pa pri tem novem načinu moti to, da računajo povprečno porabo na gospodinjstvo, ker pa je poraba odvisna od ljudi v gospodinjstvu, tako da smo pri nas kjer nas je 6, že v startu diskriminirani ker nas je več (po statistiki je v slovenskem gospodinjstvu 2,8 člana) kot pa je povprečje. Tako, da je to da naj bi s tem spodbujali varčevanje resnično, ampak zraven so še zapakirali klasično podražitev predvsem na račun vseh kjer je več ljudi v gospodinjstvu.
lp
- Tone - 2.10.2008
Vas 6 je bilo vsa leta na boljšem, saj ste vsi plačevali eno priključno moč.
Je pa El Lj dražja varianta, saj se vsa elektrika podraži glede na porabo, pri Gr pa samo tista preko meje.
Se bo treba res poglobiti, tako kot pri GSM ponudnikih.
- Dedalus - 2.10.2008
bost36 Napisal:Sem danes preračunaval to podražitev elektrike, ker se grejemo na TČ in bo podražitev precejšnja. Porabimo v povprečju 37,88kwh/dan/leto in po premetavanju številk sem prišel do rezultata da po starem plačamo 1444€ na leto po novem pa pri Elektro gorenjska 1652€ pri Elektro Ljubljana pa 1878€. Sedaj pa ne vem ali sem se kje zmotil ali je res tako velika razlika. Če je to res bo pač potrebna menjava distributerja. Nisem pa zasledil kakšne podražitve bodo uvedli tudi drugi distributerji.
Me pa pri tem novem načinu moti to, da računajo povprečno porabo na gospodinjstvo, ker pa je poraba odvisna od ljudi v gospodinjstvu, tako da smo pri nas kjer nas je 6, že v startu diskriminirani ker nas je več (po statistiki je v slovenskem gospodinjstvu 2,8 člana) kot pa je povprečje. Tako, da je to da naj bi s tem spodbujali varčevanje resnično, ampak zraven so še zapakirali klasično podražitev predvsem na račun vseh kjer je več ljudi v gospodinjstvu.
lp
Bolje izoliraj objekt. Sicer pa... Kakšno črpalko pa imaš? Največje napake ljudje počnejo, ko montirajo TČ z radiatorji. Malo se razpiši, da vidim kje ti denar uhaja.
- dominic - 2.10.2008
dedalus:
Jaz imam inštalirano TČ nazivne toplotne moči 11kW in električne moči 2,6kW pri 0stopinjah vhodnega medija in 35stopinjah ogrevanega. Ocenjene toplotne izgube so okoli 8kW in 11kW, če bi ogreval še klet. Hiša je bila vsaj mišljena kot nizkoenergijska, kako se bo obneslo bomo pa videli to zimo. Vse je ogrevano s talnim, edino po kopalnicah imam dodatno cevne radiatorje, s svojim dvižnim vodom. Temperatura v zalogovniku, ki jo imam za talno, pa ni dosti visoka tudi za radiatorje.
In imam na volj tudi gozd, celo zelo preveč za lastne potrebe. Odločitev med TČ in uplinjevalnim sistemom ni bila lahka. Glede na to, da me je investicija v TČ prišla toliko manj kot v sistem z uplinjevalnim kotlom, ne vidim zakaj si ne bi za 800 eur omislil, še tiste poceni pečke in jo imel za backup. Povezal pa bi jo sam, ko bi imel čas, ker sedaj ni toliko nujno, da me še majtster upili. Nimam potrebe po visoko učinkovitem kotlu s fensi regulacijo, ker za začetek že sam poreguliram zadeve, kasneje pa si 100 EUR kupim še kakšen poceni kitajski industrijski krmilnik.
Vseeno pa podražitev elektrike vsaj v smislu števila oseb na gospodinjstvo gotovo ni "pravična". Strinjam se s tem, da se energijo racionalno troši, samo mi je ta progresija, ki je vezana na osebni dohodek ali števec, preveč socialistična pogruntavščina. V resnici je energija na osebo, tista ki odraža realno stanje. Prav tako je vsaj pri nas doma relevanten prihodek gospodinjstva, pri dohodnini pa usekajo progresijo na vsakega posebej.
Pa tudi delo v gozdu ni tako romantična zadeva. Mene je že izučilo, da je vsaj zaščitno čelado vedno potrebno imeti. Tudi zaščitne hlače ne bi bile odveč.
Nisem goreč zagovornik ne tega ne onega sistema, ker sem se trudil pridobiti čim več podatkov o tem in onem, preden sem sprejel odločitev. Prav tako nisem za vsako ceno proti podražitvi in progresiji, vendar mislim, da bi se dalo sistem še izboljšati. Kar se subvencij države tiče, pa mislim, da so na metu prevsem subvencije za kotle na biomaso in to tiste na polena, ker je to ena od oblik, ki terja največji vložek investitorja v smislu komoditete in je prav, da jo država subvencionira glede na to, da je lesne biomase v Sloveniji dovolj in se na ta način zmanjšuje energetska odvisnost. Realnost je bila v preteklosti ravno obratna, saj je bila ta oblika najmanj subvecionirana, obenem pa so v času, ko sem se jaz odločal že prabili denar za subvencije in jih ni bilo več.
- Dedalus - 2.10.2008
Jaz pa mislim, da vem zakaj je takšna tarifa obračunavanja elektrike. Da bi lahko bilo to, sem se spomnil šele pred kratkim.
Elektrika deluje na vodnik korozivno. V resnici elektrika kabel z časom požre. Prvi so pa na vrsti tisti, ki so najbolj obremenjeni. Pri nas doma smo že menjali glavne dovodne žice iz zunanje v notranjo omarico. Po 30 letih je začela električna napetost v hiši močno nihat, ker je dovodni kabel dobesedno požrlo, kljub temu, da je najmočnejši porabnik v hiši kak štedilnik ali likalnik.
Sedaj pa iz te perspektive poglejmo na TČ priključne napetosti več kot recimo 2, 3 ali 5 kW. Za razliko od kakega štedilnika ali likalnika ta deluje bistveno več časa (poleg drugih stvari). Posledično se bolj obrablja tudi električna napeljava. Ne samo po hiši ampak tudi izven nje (dovodni kabli, daljnovodi, transformatorske postaje, vse...). Predstavljajte si, da vas ima cela vas TČ takšne jakosti. Koliko hitreje se obrablja napeljava do te vasi? Skratka, močnejši tok teče po kablu, močneje se obrablja in moč je enaka produktu napetosti in toka. Napetost mora biti čimbolj konstantna.
No in zato jaz mislim, da je ob večjih priključnih močeh tudi obraba električnega omrežja večja in zato tudi elektrika več stane. Je pa res, da bi po pravem morala biti ta tarifna lestvica drsna in ne fiksna tako kot je to ponekod sedaj, ko so neke vrste "energijski razredi".
Jaz bi v tej državi postavil pogoje... Če imaš zelo dobro izolirano hišo (v rangu nizko-energijske hiše) in če imaš vse zgolj talno ogrevanje ipd., bi lahko montiral TČ, drugače pa ne! Pri taki kombinaciji je TČ najbolj efektivna. Pri drugih pa je to bolj kot ne kombinacija krave in sedla.
- Zaspanc - 2.10.2008
Tone Napisal:Je pa El Lj dražja varianta, saj se vsa elektrika podraži glede na porabo, pri Gr pa samo tista preko meje.
Pa ti še vedno nisi dojel ljubljanske progresivne lestvice in njihove predstave o izračunu, za laike s pomočjo tabele URE?
- ervin - 2.10.2008
Dedalus Napisal:Jaz pa mislim, da vem zakaj je takšna tarifa obračunavanja elektrike. Da bi lahko bilo to, sem se spomnil šele pred kratkim.
Elektrika deluje na vodnik korozivno. V resnici elektrika kabel z časom požre. Prvi so pa na vrsti tisti, ki so najbolj obremenjeni. Pri nas doma smo že menjali glavne dovodne žice iz zunanje v notranjo omarico. Po 30 letih je začela električna napetost v hiši močno nihat, ker je dovodni kabel dobesedno požrlo, kljub temu, da je najmočnejši porabnik v hiši kak štedilnik ali likalnik.
Sedaj pa iz te perspektive poglejmo na TČ priključne napetosti več kot recimo 2, 3 ali 5 kW. Za razliko od kakega štedilnika ali likalnika ta deluje bistveno več časa (poleg drugih stvari). Posledično se bolj obrablja tudi električna napeljava. Ne samo po hiši ampak tudi izven nje (dovodni kabli, daljnovodi, transformatorske postaje, vse...). Predstavljajte si, da vas ima cela vas TČ takšne jakosti. Koliko hitreje se obrablja napeljava do te vasi? Skratka, močnejši tok teče po kablu, močneje se obrablja in moč je enaka produktu napetosti in toka. Napetost mora biti čimbolj konstantna.
No in zato jaz mislim, da je ob večjih priključnih močeh tudi obraba električnega omrežja večja in zato tudi elektrika več stane. Je pa res, da bi po pravem morala biti ta tarifna lestvica drsna in ne fiksna tako kot je to ponekod sedaj, ko so neke vrste "energijski razredi".
Jaz bi v tej državi postavil pogoje... Če imaš zelo dobro izolirano hišo (v rangu nizko-energijske hiše) in če imaš vse zgolj talno ogrevanje ipd., bi lahko montiral TČ, drugače pa ne! Pri taki kombinaciji je TČ najbolj efektivna. Pri drugih pa je to bolj kot ne kombinacija krave in sedla.
Elektrika se bo podražila, ker cene za gospodinjstva dosedaj niso dosegale tržnih (in jih tudi po podražitvah (še) ne bodo). Tržne cene ponuja npr. GEN-I.
Stroške vzdrževanja omrežja plačamo preko omrežnine (fiksni znesek na položnici, glede na priključno moč) in cena same energije nima veze s tem.
Obremenitev elektroenergetskega omrežja bistveno ne vpliva na življensko dobo elementov, pri določenih je celo zaželena konstantna (nazivna) obremenitev (npr. transformatorji). Obremenitev v večji meri vpliva samo na izgube prenosa in transformacije katere se pokrije preko omrežnine.
- Designer - 2.10.2008
Ervin me je prehitel - ampak kar je napisal, je popolnoma pravilno.
Dosedaj smo gospodinjstva bili pod okriljem mame kokoške - po novem bo tega vse manj.
Cene električne energije se pa konkretno dvigajo - pa saj si lahko to pogledate na spletnih straneh borz z električno energijo in potegnete ven kake izpeljave. V SLO nam pa definitivno konkretno primanjkuje domačih virov in smo uvozno odvisna država.
Ina pa kje je Dedalus našel osnove za svojo teorijo, kako elektrika korodira kablovje ... ?? svašta ...
- ded - 2.10.2008
poznam človeka ki je za 230m2 porabil za 600 elektrike , pa se segreva na tč+ komplet radiatorji. tako da to le ni prehudo.
aja pozabil sem povedati da segreva tudi sanitarno vodo, tako da laufa tč tudi čez tople dni.
- Dedalus - 2.10.2008
Designer Napisal:Ina pa kje je Dedalus našel osnove za svojo teorijo, kako elektrika korodira kablovje ... ?? svašta ...
A, ta trditev pa že drži. Korozije je več vrst. Glede omrežnine pa sem se res malo zatipkal.
- joža - 3.10.2008
Tone Napisal:Vas 6 je bilo vsa leta na boljšem, saj ste vsi plačevali eno priključno moč.
Je pa El Lj dražja varianta, saj se vsa elektrika podraži glede na porabo, pri Gr pa samo tista preko meje.
Se bo treba res poglobiti, tako kot pri GSM ponudnikih.
hock: saj je tudi plačal to kar je več porabil kot ti. bi si pa ti lahko zmanjšal priključno moč, pa bi manj plačeval. :roll:
- Tone - 4.10.2008
Vodnik se zaradi večjega toka nič bolj ne stara.
Moč smo zmanjšali na 3 x 20A varovalke, manj pa ne gre. Ne moreš pa trditi, da 6 ljudi komot shaja z manjšim plačilom moči na člana, kot recimo dvo ali tro-članska.
Glede cene sem pa še enkrat prebral in tole:
Faktor cene energije predstavlja konstanto, za katero se poviša cena oskrbe z električno energijo v posameznem razredu dnevne porabe. V prvem razredu je faktor cene energije 1, v drugem je 1.1, v tretjem 1.3, v četrtem 1.5 in v petem 2.0.
razumem pač tako kot sem napisal. Našel sem cenik, v katerem so samo faktorji, nobene razlage. Lahko ap se motim, koneckoncev je forum zato, da si izmenjavamo mneja videnja..
- klavir - 4.10.2008
Dedalus Napisal:Kablu škoduje, če se pregreva. To lahko pomeni tudi to, da se na neko zastarelo napeljavo priključuje premočne porabnike, ki zvišujejo tok in posledično se pregrevajo.Designer Napisal:Ina pa kje je Dedalus našel osnove za svojo teorijo, kako elektrika korodira kablovje ... ?? svašta ...
A, ta trditev pa že drži. Korozije je več vrst. Glede omrežnine pa sem se res malo zatipkal.
A maš ti železne kable?