+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 27.11.2020
A ti je 46 stopinj DV nujno potrebno, ali pa bi šlo tudi s kaj manj? Če bi bilo manj, ne bi dosegal željene temperature prostorov?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - štromar-elektronik - 27.11.2020
(27.11.2020 ob 22:49)csamo001 Napisal: A ti je 46 stopinj DV nujno potrebno, ali pa bi šlo tudi s kaj manj? Če bi bilo manj, ne bi dosegal željene temperature prostorov?
Lahko bi imel na manj sam potem bi imel več vklopov na uro. Ker bi prej doseglo 40C kot 46c. Tako pa podaljšam gretje in bolj topleje je. Mel sem prej nast. na 42% pa sem ugotovil da dlje časa deluje porabi pa enako kot na 53%.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 27.11.2020
(27.11.2020 ob 21:42)letalec007 Napisal:(27.11.2020 ob 18:56)FAE Napisal: Ali je tvoj tdv res 45C pri sedanjih temp. okoli nule? Potem tvoja nizka poraba nikakor ne more drzat (razen ce drva laufajo na polno), sam spuscam nekje 38C za notranjo 23C pa bo letosnji november katastrofalna visoka 3. kratnik tvoje porabe...
Tole tud meni ne štima
Moja poraba 368 kwh 1.11-27.11 talno pa temp,dv ne preseže 30 /c.not.temp.23
Aja ogrevamo 200 2/m
Zgleda ,da bomo letos malo presegli prejšnje leto
Jao aviatičar, kakšne enote si ti izumil
Sorodnikova IVT točno 400 kWh v Novembru do danes. Radiatorji, vtok cca. 33°-38° (odvisno kdaj gledaš, ajde v povprečju 36), ogreva se tudi SV ampak majhna poraba le-te. Tudi 200m2, obovljena in solidno izolirana hiša. Tnotr. čez 23°
Naša FWS 5kW na pasivni hiši 150m2 s talnim pa 241kWh.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bohinc - 27.11.2020
(27.11.2020 ob 22:25)kixs Napisal: Pri nas je kar velika poraba. Sicer je moc fiksirana na 43%, vendar dela, od kar je bolj hladno, non-stop.Veliko pove o zahtevnosti objekta in okolja... ali dodatnih ''pripomočkov'' ogrevanja.
Se pa tako "veliko" ukvarjam s toplotno, da niti el. stevca nisem resetiral od konca lanske sezoneSe dobro, da imam napisano na list...
Lani je v celi sezoni porabila 3210kwh. Do prejle pa je poraba 3897kwh. Se pravi cca 687kwh v skoraj dveh mesecih - kuriti smo zaceli po moje ze v zacetku oktobra. El.poloznica je visja od lanske za 8€.
Ogrevano je cca 200m2 - celotna hisa ima 290m2.
skoraj ''identično''..., ko Fery udari z dolžino trajanja in kakovosti TČ...
Čeravno mu kapo dol za nabavo-dobavo, da ne bo pomote...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 29.11.2020
Včeraj sem po tem, ko je peč ugasnila, pozabil iti v kurilnico in zapreti dovod zraka v kurišče ter pripreti dimovodno loputo. No, če sem čisto pošten, se mi ni ljubilo.
Sem pa danes zjutraj šel dol s sukancem v roki in stestiral vlek na popolnma ohlajeni peči, skozi katero teče ogrevalna voda iz toplotne črpalke (štiripotni ventil je odprt na polovico).
Vlek je, vsaj pri meni, zelo močan, tudi, ko peč miruje. Zakaj to pišem? Za tiste, ki imate morda tako kot jaz zaporedno vezavo TČ - kotel - grelna telesa - TČ, da po uporabi peči dosledno zapirate dimovodne lopute. Ker znajo biti izgube na peči najbrž kar precejšnje.
Moram pa enkrat narediti primerjavo porabe, če ogrevalno vodo s štiripotnim ventilom preusmerim mimo peči.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 29.11.2020
Nekateri gorilci imajo loputo za zapiranje zraka, ko ne delujejo, drugi (starejši ali cenejši) pa ne. Vsaj raufnk zapri na roke.
Po moje te peči v resnici ne rabiš v tokokrogu. Jaz imam zaprto, pa mi dela vse Ok (kot pri tebi so debele cevi in veliko vode - zapuščina termosifonskega sistema iz preteklosti).
Je pa naša paralelno vezana in jo je lažje ločit.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 29.11.2020
Moje razmišljanje je bilo, da z dodatno vodo (v peči) sistemu dodam določeno "vztrajnost". Povprečni padec temperature ob defrostu je nižji, posledično TČ po defrostu premaguje nižji dT (torej, teoretično, dela z višjim COP). Hkrati, ker mi gre sanitarna voda najprej skozi bojler v peči, mi ogrevalna TČ prevzame del (pred)ogrevanja sanitarne vode, STČ pa potem premaguje manjšo diferenco in oddela manj ur (ogrevalna pa, posredno, seveda nekaj več ur). Kako se to recimo pozna na STČ? Poraba STČ mi postopoma pada in je trenutno (merjeno s tokovnimi klešči) zlezla na dobrih 70 kWh za zadnjih 30 dni delovanja, v hiši pa nas je 5. Nekaj nižja poraba STČ gre gotovo na račun predgretja sanitarne vode s strani ogrevalne TČ, del pa tudi na račun kurjenja peči, ko se voda v bojlerju peči še precej bolj ogreje.
Vsekakor pa bi za resno oceno koristnosti vezave preko peči moral narediti nekajdnevni test, kjer gre ogrevalna voda popolnoma mimo peči.
Kakorkoli obračamo, je neminovno, da je v primeru zaporedne vezave s kotlom zelo koristno zapirati dovod zraka v peč, ko ta ne deluje, ker vlek se ustvari, in to ne majhen.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 29.11.2020
O vztrajnostni masi razmišljam podobno, bi jo rad imel več pa nekako ne gre...
Jaz imam zaporedno ltž koharček z gorilcem brez lopute.
Sem se igral z zapiranjem odprtine pa ni bilo nekega omembe vrednega haska, sicer bi dodal diy motorizirano loputo.
Pri peči na drva je malo drugače, ko "samson" odpre loputo je prepih konkretnejši, tudi površina kurišča in izmenjevalca je velika.
Če se ne motim je obstajal tudi mehanizem ki je po koncu gorenja zaprl loputo in si ga moral ob novem kurjenju spet ročno aktivirat, bi morda sassapo kaj več povedal.
Zelo uporabna zadeva, ki pa se ni prijela, najbrž je cenovno pokrilo dodatnih par deset metrov drv za nekaj let...
Predvsem pa doizoliraj samo izolacijo peči.
Včasih so bile samo zaplate kamene volne med pečjo in plaščem, veliko je bilo praznega prostora (predvsem po robovih), pa tudi plašč je imel veliko lukenj (spet po robovih) kjer je vleklo kot pr' norcih (če zafilaš vse z dodatno izolacijo to ni več problem).
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 29.11.2020
Ma "izgube" v samo kurilnico niso problematične, ker tako ali tako STČ potrebuje toploto za delovanje. Samsona ne uporabljam, loputo ročno priprem, pač leta izkušenj s to pečjo: zakuriš tako ali tako z odprtimi vrati, dokler si še v kleti je loputa bolj odprta, ko grem pa iz kleti pa jo malenkost bolj priprem (podaljšaš čas gorenja, še vedno pa je ne smeš tako zelo pripret, da bi dušil samo gorenje in bi se peč pacala, izkoristek gorenja pa bi močno padel).
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 29.11.2020
Torej narediš diy "zagozdo", ki jo recimo elektromagnet ali motorček centralnega zaklepanja iz avta odstrani.
"Motorizacijo" aktivira vklop micke, ta se pa verjetno ne vžge dokler v peči gori.
Ko greš spet zakurit spotoma zagozdo nastaviš na pravo mesto.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 29.11.2020
V bistvu bi lahko tudi preko Profelovega Dialog EQ-ja zadevo peljal, ker imam še kup prostih portov. Že tako imam narejeno avtomatiko za krmiljenje obtočne črpalke; TČ se mi izklopi ob 23:00, obtočna 10 minut kasneje. Če sem recimo zadnje nalaganje peči naredil ob 22:30 in mi po 23:10 temperatura v kotlu (nevarno) naraste, avtomatika vklopi obtočno črpalko, čeprav je TČ izklopljena. No, s podobno (obratno) logiko bi lahko operiral tudi na loputi za zrak, edino, kot praviš, neko primerno elektromehansko "zagozdo" bi potreboval.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 29.11.2020
Nebo se zjasni, vlaga pade, temperature sicer niti ne zrastejo veliko (kakšni 2 stopinji, morda 3). Ampak delovanje TČ pa kot dan in noč. COP rapidno navzgor, kar je pa najbrž še pomembneje, brez defrostov.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 30.11.2020
V soboto sem opazoval še eno IVT pri defrostu. Novogradnja, ogrevanje sanitarne vode.
Če je prejšnjem opazovanem porabila za poln cikel porabila 3 minute in 12 sekund, je tokrat porabila, za popolnoma enako stvar, točno 2 minuti in 15 sekund.
Spet narejeno do potankosti, brez ledu, suha kot poper. Razlika je, očitno, v temperaturi povratne vode, 24 stopinj, proti 34 stopinj. Očitno jo meri in temu prilagaja čas trajanja defrosta. Ima pa res dober timing. Vsakič zadane v nulo kdaj odnehati.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 30.11.2020
Meri samo temp. uparjalnika. Ko je uparjalnik na točki tipala segret na 25°C se odtajanje zaključi. Jasno, da ima ob toplejši vodi večjo moč gretja in zato krajši čas taljenja.
Čisto trotl ziher
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 30.11.2020
Jebemti, a tudi ti nič ne delaš? Smo že kot javni sektor. Samo še kavčanje. Dokler so pare, zakaj ne?