+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 11.11.2020
Je pa tudi res, da ta pamet dela velikokrat precej po svoje. Potrebno je vedeti, da je ta naprava narejena iz klimatske naprave in je tudi samo krmilje inverterja ostalo praktično serijsko.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 12.11.2020
(10.11.2020 ob 22:38)mito007 Napisal:Sem se včeraj mal usedel poleg in ušesa na peclje... Ni slišati spremembe pri spremembi modulacije iz 30 in 42%, se pravi da po el. porabi, frekvenci kompresorja in nedoseganju želene t DV lahko sklepam da ne preklopi na 42% ampak deluje na 30%. Ko prestavim pa na 53%, se poraba poveča in doseže zastavljeno t DV.(10.11.2020 ob 13:31)duc Napisal: Dejstvo je, da TČ ne spleza višje, saj je njena moč pri 42% in višji zunanji temperaturi enostavno premočna za hišo, zato zlahka doseže najvišjo temperaturo in se kasneje izklopi. Sedaj pa se nekako zacikla na 35 stC in tam stoji. Radiatorji, OČ, tlak v napeljavi, merilniki in termostati vsi pregledani. Enostavno je feler nekje na TČ.To sem tudi sam opazil letos. tudi moja pri 42% ne zleze čez 35stC pa je zunanja temp 10stC, kar je lani zlahka dosegla in se izklopila. Preveri če ti pri 33% kuri isto kot 42% (meni 900w in ni razlik ob preklopu cel dan, tudi kompresor ne ), če pa dam na 53%, pa hitro naraste do 1200w. V mojem primeru je druga stopnja enaka prvi. Kar sem meril lani so se ob preklopih stopenj razlikovale v porabi od 200-300w.
Ne vem če je možno, vendar imam občutek, da dela druga stopnja v nekem safe modu. Če so kake napake, kako to preverim na displayu ( trenutno kaže H6) oziroma kako jo resetiram.
Lep pozdrav
Mitja
Pred to težavo je TČ na 42% delovala cca 35 min, sedaj pa mora biti na 53% da v 35 min doseže želeno tDV. Torej, ji je moč padla za cca 11%
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 12.11.2020
Zapacan izmenjevalec? Vodo poteraj kontra, mogoče bo nucalo.
Če je zmanjšan odvzem, bo tudi sama prilagodila moč. Ampak to vedeti brez meritve štroma, ne gre. Manjkajo ti ti podatki.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 12.11.2020
Sem meril tudi porabo, ja. Sedaj se giblje okoli 1,1 kW, neglede na izbor modulacije (30 ali 42%), če pa preklopim na 53% pa je 1,4kW.
Prej pa je bilo med 30 in 42% razlike v odjemu okoli 0,3 kw.
Če pa bi bil zapacan izmenjevalec, pa tudi na 53% nebi dvigovala moči, al se motim?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 12.11.2020
(12.11.2020 ob 10:16)duc Napisal: ... Prej pa je bilo med 30 in 42% razlike v odjemu okoli 0,3 kw.Koliko je bila zunanja temp. "prej" in koliko je "sedaj" ?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 12.11.2020
(12.11.2020 ob 10:21)Zaspanc Napisal:(12.11.2020 ob 10:16)duc Napisal: ... Prej pa je bilo med 30 in 42% razlike v odjemu okoli 0,3 kw.Koliko je bila zunanja temp. "prej" in koliko je "sedaj" ?
Skoraj brez razlike, tam okoli 6 stC. Je možno, da primanjkuje plina?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 12.11.2020
(12.11.2020 ob 10:16)duc Napisal: Sem meril tudi porabo, ja. Sedaj se giblje okoli 1,1 kW, neglede na izbor modulacije (30 ali 42%), če pa preklopim na 53% pa je 1,4kW.
Prej pa je bilo med 30 in 42% razlike v odjemu okoli 0,3 kw.
Če pa bi bil zapacan izmenjevalec, pa tudi na 53% nebi dvigovala moči, al se motim?
daj nehi trajbat neumnosti in začni brati odgovore, pomembna je predvsem zunanja temperatura in vlažnost zraka, tako v nekaterih primerih TČ ignorira določeno stopnjo modulacije, pri meni je trenutno povsem enako pri 6C sopnja 30 in 42%...
če jo ne maraš več ti jo danes pridem iskat po isti ceni katero si plačal
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 12.11.2020
Poraba in temp. dvižnega in povratnega voda. Če imaš te podatke od prej in sedaj se da dokaj natančno diagnosticirat napako.
Lahko je, kot je Fery napisal kontaminiran izmenjevalec, če nimaš ustrezne filtracije in instalacijo iz kombinacije " nepravilnih materialov" in je bila naprava celo neogrevalno sezono izklopljena... Za kakršnokoli uporabno diagnostiko si navedel veliko premalo podatkov.
Kot sem ti napisal. Modulacijo dvigni na 100% in pusti tako toliko časa, da bo TČ dosegla maximalno temp. ki jo zmore.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 12.11.2020
Veliko bi ti pomagalo, če bi imel kakšen Data Loger. Iz njega lahko ogromno vidiš in ne rabiš nič ugibat.
Spodaj je dogajanje na naši pred nekaj dnevi, ko se je pojavilo par defrostov (5 zobčkov v sivi liniji). Defrost traja 2-3 minuti. Takrat je padla temperatura dvižnega iz 40.4° na 33.3° in povratnega iz 36.5° na 33.7°. Torej dvižni za 7.1° in povratni za 2.8°
Vidi se na primer, kako ob vklopu TČ (ko se pojavi modulacija) malenkost pade prikaz Tzun ker čez senzor zapiha veter iz ventilatorja.
V tem obdobju dveh dni je 8x ogrevala SV, kompresor pa se je vklopil 11x.
Ko pade Tzun pod 3°C preventivno vklapljam obtočno črpalko za 1min na vsakih 10 min (to so tisti zobčki na vijolični liniji OČ). Obtočna dela še 5 minut, ko pade modulacija na nič.
Program še vedno spreminjam, ni mi še všeč. Ravno tako informativne prikaze na ekrančku, čedalje več jih je...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - mito007 - 13.11.2020
(12.11.2020 ob 10:37)sassapo Napisal: Poraba in temp. dvižnega in povratnega voda. Če imaš te podatke od prej in sedaj se da dokaj natančno diagnosticirat napako.
Lahko je, kot je Fery napisal kontaminiran izmenjevalec, če nimaš ustrezne filtracije in instalacijo iz kombinacije " nepravilnih materialov" in je bila naprava celo neogrevalno sezono izklopljena... Za kakršnokoli uporabno diagnostiko si navedel veliko premalo podatkov.
Kot sem ti napisal. Modulacijo dvigni na 100% in pusti tako toliko časa, da bo TČ dosegla maximalno temp. ki jo zmore.
sassapo in fery, če bi bil umazan izmenjevalec bi se temperatura povečevala na dT že v prvi stopni, ker je zmanjšan pretok. Senzor dT imam montiran meter od micke. Razlike med dT in pT pa ni (pri meni okoli 3,5stC), ki bi se morala povečevati. Če povečam moč na pretočni pumpi mi dT zbije za 0,3stC dokaj hitro(pumpa montirana na pv). MIci mi trenutno dela od 5.11 non stop na prvi stopnji. Vodo v bojlerju mi brez težav ogreje na 40st C. Preklope imam mehanske na stikala, meril sem signale in je OK. Ker mici nima pretočnega senzorja, bi ob preklopu modulacije morala dvigniti moč. Le pri 1 in 2 modulaciji ni vidne nobene spremembe (poraba, frekvence kompresorja, hitrosti ventilatorja in dvigu dT ).
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 13.11.2020
Pod 50% modulacijo obratovanje tako ni priporočljivo. Vedi pa, da z zunanjimi nastavitvami moči samo do neke mere vplivaš na modulacijo, naprava še vedno sama spreminja modulacijo v razponu cca 20hz.
Če je prevodnost na izmenjevalniku zmanjšana se dvigne tako temperatura kot tlak kondenzacije, kar jasno pomeni večjo porabo in nižji dT
Tvoj problem si opisal tako nejasno, da res nihče ne more iz tega razbrati nič uporabnega.
Svetujem ti, da napišeš zgolj gola dejstva, slike vezave, ne pa kaj in kako bi moralo po tvoje delovati.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.11.2020
Kako se očiti zasvinjan izmenjevalec? Odklop cevi in z žlahum vodo v kontra smer?
Sem se ob tem pisanju spomnil, da bi moral kaj svinjarijo iz magnetnega filtra ven spustit...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 13.11.2020
Izmenjevalec se čisti kemično. V vedro (obvezno destilirane) vode vliješ 1L fosforne kisline, vtakneš še el. grelnik od kakšnega bojlerja, segrevaš na 60°C in s črpalko krožiš vodo uro na eno in uro na drugo stran. Na koncu spereš s čisto vodo, enako obojestransko.
Takšen način je najcenejši in najenostavnejši. Jasno se dobi tudi namensko sredstvo in namenska naprava.
Samo za ceno ne vprašaj Wink
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Sonce65 - 14.11.2020
(12.11.2020 ob 10:16)duc Napisal: Sem meril tudi porabo, ja. Sedaj se giblje okoli 1,1 kW, neglede na izbor modulacije (30 ali 42%), če pa preklopim na 53% pa je 1,4kW.
Prej pa je bilo med 30 in 42% razlike v odjemu okoli 0,3 kw.
Če pa bi bil zapacan izmenjevalec, pa tudi na 53% nebi dvigovala moči, al se motim?
Velika verjetnost je napaka na krmiljenju inverterja .
Da preveriš izmenjevalec ,daj na Pv vod vode en termometerček in na povratni vod plinske tekočine - tanka cevčica . drugega
Temperatura plina je cca 2k višja. Če je bistveno več , je pretok skozi izmenjevalec premali ! , kar pa ni!
Poleti ti bo kak elektronik popravil vezje .
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 14.11.2020
Stalno delovanje na najnižji moči, poleg manjšega izkoristka povzroča prekomerno obrabo kompresorja.
Nobeno krmilje nobene serijske TČ ne pusti obratovati kompresor na najmanjši moči več kot 20min.