+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 25.10.2020
Posledico majhnega dt pripisujem vzporedno vezani peči na KO in majhni litrazi vode v peči, v osnovi bi bilo bolje vezat vzporedno se 200l zalogovnik... Mogoče drugo leto če bom kaj spreminjal, zaenkrat naj laufa... Ne cop nimam možnosti merjenja saj zaenkrat nimam nekega krmilnika... Je preprosto na stikalih. Bom pa gledal kako kaj poraba skozi mesece in bom potem videl kako naprej, mogoče bom poskušal črpalko znižati na 1 torej 900l/h da vidim če vsaj dt pride na 5'C
edino kar imam možnost je da z ventili ročno prekrmilim 100% samo v talno brez mešanega ventila, takrat mi črpalka kaže 800 do 900l/h Pretoka na 3 stopnji... Gre pa za črpalko 25-80, tako da zdaj razumem zakaj močnejšo vsaj 1-7 črpalko za talno
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 25.10.2020
Logično je, da je pri vzporedni vezavi in bistveno krajši poti vode (TČ - peč/zalogovnik - TČ) pretok večji, ker je hidravlični upor bistveno manjši kot na relaciji TČ - talno/radiatorji - TČ.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 28.10.2020
@zakl: poskrbi za hidravlično uravnoteženje sistema, preden se začne obdobje serijskih defrostov.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 28.10.2020
Na talnem je dt 3C povsem ok, sam imam 3C na radiatorjih, malo se lahko poigras s pretoki, seveda z veliko previdnostjo...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 28.10.2020
Malo sem zadnje dni sprobal različne nastavitve mirovanja kompresorja (potem, ko gre v shutdown, ker je setpoint dosežen in presežen). Recimo, da so bili zadnje dni pogoji delovanja precej podobni. Na kratko: 15 minut mirovanja med vklopi pomeni taktiranje, 30 minut pa relativno stabilno delovanje. Na 30 minut sem imel sicer nastavljeno tudi lani. Dobro izolirana hiša na radiatorjih.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 28.10.2020
(28.10.2020 ob 11:39)bk9105 Napisal: @zakl: poskrbi za hidravlično uravnoteženje sistema, preden se začne obdobje serijskih defrostov.
Hidravlično je po moje uravnoteženo ok, nevem kaj bi lahko bilo boljše kot vzporedna vezava od tc do ko (kot bi imel vezan zalogovnik) in vmes tri neodvisne veje odjema {čeprav trenutno potrebujem samo eno} ? Edina boljša opcija je še direktno v talno mimo vsega ostalega... Dt je 2-3 stopinje ker je tudi pretok 1.2m3/h... Voda pv v tc trrnutno nikdar ne pade pod 21'c... Mogoče je tudi kakšno 'C večja razlika med Dt, ker za merjenje trenutno uporabljam kitajske merilce temperature za regulacijo pa stc... Edino kar me moti oz nevem ali je ok ali ne je to da tc na 52 % potrebuje 2uri neprekinjenega delovanja da spravi vodo iz 21 na 34' C...??? Nekam dosti časa se mi zdi...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 29.10.2020
Majhna litraža peči, koliko litrov je to? Tisti radjator si nastavi tako, da ti ne bi slucajno predstajal bypasa glede na talno. Tale toplotna defrosta na hitro, poskrbi, da bo imela dovolj tople vode na razpolago.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 29.10.2020
(28.10.2020 ob 22:39)zakl Napisal:(28.10.2020 ob 11:39)bk9105 Napisal: @zakl: poskrbi za hidravlično uravnoteženje sistema, preden se začne obdobje serijskih defrostov.
Hidravlično je po moje uravnoteženo ok, nevem kaj bi lahko bilo boljše kot vzporedna vezava od tc do ko (kot bi imel vezan zalogovnik) in vmes tri neodvisne veje odjema {čeprav trenutno potrebujem samo eno} ? Edina boljša opcija je še direktno v talno mimo vsega ostalega... Dt je 2-3 stopinje ker je tudi pretok 1.2m3/h... Voda pv v tc trrnutno nikdar ne pade pod 21'c... Mogoče je tudi kakšno 'C večja razlika med Dt, ker za merjenje trenutno uporabljam kitajske merilce temperature za regulacijo pa stc... Edino kar me moti oz nevem ali je ok ali ne je to da tc na 52 % potrebuje 2uri neprekinjenega delovanja da spravi vodo iz 21 na 34' C...??? Nekam dosti časa se mi zdi...
Čas ogrevanja je odvisen od robnih pogojev. Količina vode, grelna telesa, masa, ki se ogreva, itd. Ni enotnega odgovora.
Meni danes zjutraj na radiatorjih iz cca 20 na 33 v eni uri in četrt. Na enaki modulaciji kot pri tebi.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 29.10.2020
Csamo001: Torej je ok da potrebuje toliko časa.
bk9105: Litraza peči je normalno majhna zato pa tudi talno stalno dovaja 'ogreto " vodo preko pv nazaj v sistem, in ko pv pade pod nastavljenega se tc vključi. Lahko pa se vkomponiram da ko bo defrost se prižge peč na Ko če pade voda pod npr 25'c
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 29.10.2020
Če ti voda iz talnega stalno kroži skozi peč, je to vse, kar rabiš.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 29.10.2020
(28.10.2020 ob 22:39)zakl Napisal: Hidravlično je po moje uravnoteženo ok, nevem kaj bi lahko bilo boljše kot vzporedna vezava od tc do ko (kot bi imel vezan zalogovnik) in vmes tri neodvisne veje odjema {čeprav trenutno potrebujem samo eno} ? Edina boljša opcija je še direktno v talno mimo vsega ostalega... Dt je 2-3 stopinje ker je tudi pretok 1.2m3/h... Voda pv v tc trrnutno nikdar ne pade pod 21'c... Mogoče je tudi kakšno 'C večja razlika med Dt, ker za merjenje trenutno uporabljam kitajske merilce temperature za regulacijo pa stc... Edino kar me moti oz nevem ali je ok ali ne je to da tc na 52 % potrebuje 2uri neprekinjenega delovanja da spravi vodo iz 21 na 34' C...??? Nekam dosti časa se mi zdi...
Naša stara peč na KO je tudi vzporedno vezana. Prvih nekaj dni je bil pretok skozi njo odprt, ampk potem sem dobil občutek, da je to le preveč izgub. Cevi na njej so bile tople, skozi njo sigurno potegne nekaj zraka v dimnik in jo tako po nepotrebnem hladi... Zato sem jo zaprl. Ne opažam motenj v delovanju TČ zaradi tega.
Zadnji cikel ogrevanja (Ton) to noč je trajal 106 minut (na 53%), čas pavze (Toff) pa je bil še daljši. Najdlje je počivala včeraj popoldan, celo 323 minut. Torej nimam nobenega problema s taktiranjem, da bi zaradi tega rabil večjo zalogo vode. Defrostov pa letos še ni bilo (no, zime tudi ne...)
Radijatorji, dobro izolirana obnovljena hiša.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 29.10.2020
Vezava preko stare peci je bz., sploh ce je vzporedna, ce ze mora biti naj bo zaporedno (se vedno mozne izgube preko dimnika) ali pa vzporedno za pecjo (ne pred njo) skupaj z zapornimi ventili, tako imam sam eloblock za backup, mi je pa v sistemu povzrocalo direktno mesanje tople z hladno, vgradil gravitacno zaporo in je ok, tako imam da izkoriscam eloblock ekspanzijo...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 6.11.2020
Delovanje IVT zadnja dva dni (tam, kjer je Tnotranja malce padla predvidevam, da so precej zračili). Graf je dobljen iz Data Log bloka, ki se zapisuje na SD kartico ter potem uvožen v Excel.
Poraba SV ni velika (samo 1-2 prebivalca trenutno, večinoma so zdoma), SV ogreva cca. 4x na dan. Takrat gre dvižni do cca. 47°C (povratni 43°C), med ogrevanjem hiše pa gre dvižni do nekje 39°C (povratni do 36°C).
Kot je razvidno in sem enkrat že omenil, jaz modulacije praktično ne spreminjam. Večinoma je bila na 42% (najmanjši se izogibam, ker ima baje tam slab izkoristek).
Ko gre ogrevat SV samo preklopi 3P ventil in potem preklopi nazaj, ko je SV ogreta. To pomeni, da bo za defrost jemal toploto iz bojlerja, če se bo ta zgodil ravno med ogrevanjem SV. Če pa bo defrost med ogrevanjem hiše, bo vzel toploto iz radiatojev. Mislim, da ne bo nič hudega, če se breme defrostov malce porazdeli med hišo in SV...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 6.11.2020
Danes se je kot kaže začela prava kurilna sezona, zjutraj dva defrosta.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 6.11.2020
Jaz jih še nisem zabeležil. Ste imeli bolj mrzlo (ali vlažno) kot mi?
Tu mi kaže najnižjo temperaturo 5.7 °C današnje jutro.
P.S. Veš morda, kakšna je bila modulacija takrat, ko so bili defrosti?