+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 18.10.2020
Jest segrevam na 22,3 dnevna poraba v povprečju 8 kw.Ko pade na 21,9 se vklopi in melje dokler ne doseže setpointa.Dela večinoma ponoči.nastavljena na 53 %.Ogrevam 240 m/2 vse talno.
Pa še update glede krmilnika ,ki je javljal napake dv.Ne vem točno kdo ampak tisti ,ki je dal idejo za feritne obročke na kable je imel očitno prav in zadeva funkcionira.Od 1.10 do danes nobenega errorja.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 18.10.2020
Super da si resil z feriti, teli dallas one wire senzorji so zelo obcutljivi na EMC motnje, najbolj na konduktivne sploh ce so na dolgih kablih...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 18.10.2020
(18.10.2020 ob 10:52)FAE Napisal: Super da si resil z feriti, teli dallas one wire senzorji so zelo obcutljivi na EMC motnje, najbolj na konduktivne sploh ce so na dolgih kablih...
Če se ne motim,si mi ravno ti rekel naj dam gor ferite.Torej HVALA.
Sami kabli niso dolgi oz so taki kot so bili ob nakupu, razen kabel za display in kabel notranjega senzorja.Je pa vse skupaj blizu ostale napeljave pa je verjetno res prihajalo do motenj.Skratka naj dela
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 20.10.2020
Danes prvi defrost to sezono, je pa bilo t.i. gnojno vreme zjutraj, +3 in gosta megla (Rh najbrž blizu 100%).
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - multipraktik - 21.10.2020
Zanima me če bi bil 700l zalogovnik s potopnim bojlerjem primeren za IVT-jko za ogrevanje s talnim gretjem?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 21.10.2020
(21.10.2020 ob 12:40)multipraktik Napisal: Zanima me če bi bil 700l zalogovnik s potopnim bojlerjem primeren za IVT-jko za ogrevanje s talnim gretjem?
V talno gretje boš pošiljal vodo mogoče max 40°C ko bo zunaj ekstremen mraz. Običajno bo dovolj voda okrog 30°C. Misliš, da bo to dovolj toplo za sanitarno vodo?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 21.10.2020
Potopljeni bojlerji so bili v rabi pri visokotemperaturnem ogrevanju, npr. pri starih kombiniranih pečeh.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 21.10.2020
točno tako, če ti ga nekdo šenka ga pač vključiš v sistem...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 21.10.2020
Sam sem probal čimbolj koristno uporabit kar sem že imel v kurilnici in tako je tudi potopljen bojler v stari Stadlerci našel svojo funkcijo. Ogrevanje imam vezano zaporedno, divžni vod gre od TČ, preko Stadlerce, do radiatorjev in na koncu spet do TČ. Sanitarna voda pa gre iz vodovodnega priključka najprej skozi potopljen bojler v peči, nato do sanitarne toplotne črpalke, nato do porabnikov. Na ta način ob ogrevanju s TČ (velika večina ogrevalne sezone) sanitarno vodo v potopljenem bojlerju ogrejem približno na temperaturo dvižnega voda ogrevanja, torej nekje med 30 in 35 stopinj. Potem tako predgreta voda potuje naprej proti sanitarni TČ, kjer ta glede na svojo logiko (histereza) pokriva relativno majhno temperaturno razliko. Na ta način sem razbremenil STČ in skrajšal čas ogrevanja sanitarne vode, kar glede na malo STČ (100 litrov) pride zelo prav. Celoten volumen kotlovske vode in potopljenega bojlerja pa daje določeno vztrajnost sistemu ob defrostih. Ne vem pa, koliko je izgub skozi dimnik.
Če pa ne bi imel Stadlerce pa o (novem) potopljenem bojlerju seveda ne bi razmišljal. Torej, če je nekaj v kurilnici, je treba dobro premislit ali in kako je uporaba sploh smiselna. Na vsak način nekaj tiščat v sistem je pogosto kontraproduktivno.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 21.10.2020
(21.10.2020 ob 14:31)csamo001 Napisal: Sam sem probal čimbolj koristno uporabit kar sem že imel v kurilnici in tako je tudi potopljen bojler v stari Stadlerci našel svojo funkcijo. Ogrevanje imam vezano zaporedno, divžni vod gre od TČ, preko Stadlerce, do radiatorjev in na koncu spet do TČ. Sanitarna voda pa gre iz vodovodnega priključka najprej skozi potopljen bojler v peči, nato do sanitarne toplotne črpalke, nato do porabnikov. Na ta način ob ogrevanju s TČ (velika večina ogrevalne sezone) sanitarno vodo v potopljenem bojlerju ogrejem približno na temperaturo dvižnega voda ogrevanja, torej nekje med 30 in 35 stopinj. Potem tako predgreta voda potuje naprej proti sanitarni TČ, kjer ta glede na svojo logiko (histereza) pokriva relativno majhno temperaturno razliko. Na ta način sem razbremenil STČ in skrajšal čas ogrevanja sanitarne vode, kar glede na malo STČ (100 litrov) pride zelo prav. Celoten volumen kotlovske vode in potopljenega bojlerja pa daje določeno vztrajnost sistemu ob defrostih. Ne vem pa, koliko je izgub skozi dimnik.
Če pa ne bi imel Stadlerce pa o (novem) potopljenem bojlerju seveda ne bi razmišljal. Torej, če je nekaj v kurilnici, je treba dobro premislit ali in kako je uporaba sploh smiselna. Na vsak način nekaj tiščat v sistem je pogosto kontraproduktivno.
Je tako. Z omenjenim zalogovnikom bi si napravil več škode kot koristi. Bo veliko bolje, če ga proda za odpadno železo.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - multipraktik - 21.10.2020
In kakšna je potem optimalna konfiguracija? 100l zalogovnik in 300l bojler? Ali je boljša rešitev namenska toplotna za sanitarno vodo?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 21.10.2020
Mislim, da si sfalil bistvo. Potopni bojler v kontekstu nizkotemperaturnega ogrevanja nima kaj iskati. Ne glede na volumne.
Lahko pa seveda k toplotni črpalki prigradiš namenski bojler s čimvečjo spiralo (čim večjo površino spirale za čim boljši prenos toplote), potem pa tripotni ventil poskrbi, da se prekine ogrevanje stanovanja ter prične ogrevanje sanitarne vode. Ko je sanitarna voda dovolj ogreta, tlogika toplotne črplke spet obrne tripotni ventil in preusmeri TČ, da ta ogreva stanovanje.
Namesto bojlerja v spregi s TČ lahko imaš namensko sanitarno toplotno črpalko. Če imaš majhne potrebe (malo ljudi v hiši) lahko vgradiš tudi običajen električni bojler (nizka investicije). V zalogovniku potopljen bojler pa žal ni rešitev. Takšna zadeva je uporabna pri visokotemperaturnih sistemih kot so peleti, drva, itd.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 23.10.2020
(21.10.2020 ob 21:01)multipraktik Napisal: In kakšna je potem optimalna konfiguracija? 100l zalogovnik in 300l bojler? Ali je boljša rešitev namenska toplotna za sanitarno vodo?
V spregi s talnim ogrevanjem ne potrebuješ zalogovnika, ne majhnega ne velikega. Vedi, da je samo talno tvoj najboljši zalogovnik. Seveda je odvisno od debeline estriha, ampak v povprečju pomeni 120m2 talnega = 1.000L zalogovnik
Sanitarna TČ se ti izplača samo v primeru, da imaš nameščeno izven bivalnega dela, kjer njen odvzem toplotne energije nima vpliva na bivalne prostore, je pa tam tudi v zimi dovolj energije za delovanje sanitarne naprave.
V nasprotnem naj ogrevalna naprava skrbi tudi za gretje SV, seveda če to zmore.
Je pa popolnoma vse odvisno od količine porabljene tople vode.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 25.10.2020
Evo verjetno med zadnjimi mi je uspelo danes zagnati ivt. Zamuda ker so mi spomladi priklopili 3f tok, da sem lahko normalno porazdelil porabnike in priklopil ivt. Danes čeprav zunaj 18'c sem jo poskusno zagnal... Po 1 uri je DV prišel iz 19'c na 30'c na 51% moči... dT je 2-3'c kar se mi zdi nekam malo, saj sem računal na okrog 5'c. OČ trenutno kaže 1.2m3/h pretoka. Minimalno na 1 imam 0.9 do max na 3 kaže 1.5 m3/h koliko je to realno nevem. Trenutno je vezana vzporedno na KO, ker imam 3 ločene kroge čeprav trenutno potrebujem samo 2
... Ogrevala bo cca95m2 talnega in 1 radiator na vhodu/stopnišču... Upam da bo delovalo ok
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 25.10.2020
V osnovi nič narobe z majhnim dT. Lahko pa najbrž mirno spustiš pretok na 900 l/h, pa če bo dT okoli 5, je po mojem to to. Če pa imaš možnost merjenja COP, pa lahko sprobaš različne pretoke in vidiš kje si.