+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. (/showthread.php?tid=18576)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - kt57 - 6.2.2013
Lokacija: Grosuplje (340 m nadmorska višina)
• Opis objekta: hiša K+P+M (mansarda ima 2 m kolenčni zid) (250m2), letnik 1970. Adaptirana 2007 (menjava vseh oken in vrat Sora k=1.1, fasada 10 cm mineralna volna, menjava strehe 6 cm termotop)
• Ogrevanih m2: 190
• Notranja T: 21 do 22 ˚C
• Naprava: Fujitsu Waterstage Highpower 16kW
• Drugi namenski viri ogrevanja: ni
• Sanitarna voda: Enkrat dnevno 300l bojler ogrejemo na 45 stopinj
• samo radiatorji
Poraba JANUAR 2013 samo za TČ in SV:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1r/IB/325DkHIw/poraba-tcjanuar-2013unichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1r/IB/325DkHIw/poraba-tcjanuar-2013unichr("46")jpg[/img][/url]
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - jani65 - 9.2.2013
kt57
TČ Z-V je vklopljena 24 ur ali jo izklapljate,uporabljaš zalogovnik ?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - kt57 - 9.2.2013
jani65 Napisal:kt57Vklopljena je ves čas, zalogovnika ni.
TČ Z-V je vklopljena 24 ur ali jo izklapljate,uporabljaš zalogovnik ?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - darijo - 9.2.2013
Tukaj pa so mnenja različna.
Moje mnenje in moj način je ta. Ker objekt zadrži dovolj toplote imam ogrevanje na timer med 22 in 5h. Je pa res, da na začetku vedno najprej dogreje TSV, nato pa gre v ogrevanje. V tem času se estrihi nafilajo in se postopoma ohlajajo. Notranja T je v času ogrevalne sezone v povprečju:
22,7 november
22,9 december
22,5 januar
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - xavi - 9.2.2013
To je stvar posamezne hiše. Če imaš bajto dobro izolirano in ti temp. ponoči pade max. za 1 stopinjo in zjutraj toplotna črpalka z lahkoto nadomesti izgubljeno toploto, potem se to splača. Če pa ti temp. ponoči pade za 3-4 C, in se potem celi dan mantra, da noter spravi izgubljeno energijo, pa je verjetno režim 24 ur boljši. Moja izkušnja- sam ponoči izklapljam iz preprostega razloga, da lahko sosedi mirno spijo, ker še nimam montiranega low noisa (tem. v mrzlih dneh mi je padla max. za 2,5 C). Izkušnja pa je naslednja- ko sem ogreval 24 ur, je toplotna črpalka delala na minimalni temp. dvižnega voda (-1 37-39 C), ko sem ponoči ugasnil je zjutraj pri -1 prilezla tudi do 48C. Črpalka namreč sama izračuna,kakšne so potrebe po toplotni moči glede na notranjo temperaturo.
V toplejših dneh, ko vse hiše postanejo dobro izolirane, pa nočni počitek vsekakor ne škodi.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Migaj - 10.2.2013
Migaj Napisal:Januar: poraba TČ 1.506 kWh oz. 48kWh/danZa MT:971 + VT:1.004 oz. skupnih 1.975 kWh plačal samo 200,71 EUR s 15% popustom in garantirano ceno.
Pri starem naročniku bi plačal cca 37 do 53 EUR več -odvisno od paketa.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - numerouno - 11.2.2013
xavi Napisal:To je stvar posamezne hiše. Če imaš bajto dobro izolirano in ti temp. ponoči pade max. za 1 stopinjo in zjutraj toplotna črpalka z lahkoto nadomesti izgubljeno toploto, potem se to splača. Če pa ti temp. ponoči pade za 3-4 C, in se potem celi dan mantra, da noter spravi izgubljeno energijo, pa je verjetno režim 24 ur boljši. Moja izkušnja- sam ponoči izklapljam iz preprostega razloga, da lahko sosedi mirno spijo, ker še nimam montiranega low noisa (tem. v mrzlih dneh mi je padla max. za 2,5 C). Izkušnja pa je naslednja- ko sem ogreval 24 ur, je toplotna črpalka delala na minimalni temp. dvižnega voda (-1 37-39 C), ko sem ponoči ugasnil je zjutraj pri -1 prilezla tudi do 48C. Črpalka namreč sama izračuna,kakšne so potrebe po toplotni moči glede na notranjo temperaturo.
V toplejših dneh, ko vse hiše postanejo dobro izolirane, pa nočni počitek vsekakor ne škodi.
Pa se ne bojite, da so ponoči vremenske razmere neugodne za TČ in se bi večkrat vklapljali el. grelci?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Homer - 11.2.2013
Mislim, da je manjša verjetnost, da bi se vklopili grelci ob stalnem nočnem delovanju, kot pa ob "hladnem zagonu" zjutraj.
Obrazložitev:
Če TČ deluje brez prekinitev ima vedno na zalogi dovolj tople vode, da opravi defrost.
Pri hladnem startu po daljši prekinitvi se voda ohladi.
TČ bo zjutraj štartala s polno močjo in se bo začel nabirati srež. Čez čas bo šla v odtajevanje, vendar še ne bo dovolj pogrete vode za odtajanje. Zato se bodo vklopili grelci.
Ne pravim da se bodo vklopili grelci brezpogojno, verjetnost pa je večja.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - xavi - 12.2.2013
numerouno Napisal:Razloge, kdaj sem podčrtal.xavi Napisal:To je stvar posamezne hiše. Če imaš bajto dobro izolirano in ti temp. ponoči pade max. za 1 stopinjo in zjutraj toplotna črpalka z lahkoto nadomesti izgubljeno toploto, potem se to splača. Če pa ti temp. ponoči pade za 3-4 C, in se potem celi dan mantra, da noter spravi izgubljeno energijo, pa je verjetno režim 24 ur boljši. Moja izkušnja- sam ponoči izklapljam iz preprostega razloga, da lahko sosedi mirno spijo, ker še nimam montiranega low noisa (tem. v mrzlih dneh mi je padla max. za 2,5 C). Izkušnja pa je naslednja- ko sem ogreval 24 ur, je toplotna črpalka delala na minimalni temp. dvižnega voda (-1 37-39 C), ko sem ponoči ugasnil je zjutraj pri -1 prilezla tudi do 48C. Črpalka namreč sama izračuna,kakšne so potrebe po toplotni moči glede na notranjo temperaturo.
V toplejših dneh, ko vse hiše postanejo dobro izolirane, pa nočni počitek vsekakor ne škodi.
Pa se ne bojite, da so ponoči vremenske razmere neugodne za TČ in se bi večkrat vklapljali el. grelci?
Drugače pa se popolnoma strinjam z ugotovitvami.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - cinik - 16.2.2013
Pa še moji podatki - pozen sem zato, ker ARSO objavi podatke o temperaturah ca 15. v mesecu za predhodnji mesec.
2013_01 TČ
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/R/Pl/1DCHI8p3/2013-01unichr("46")jpg[/img][/url]
COP je v glavnem povezan z razmerjem sanitarna voda: celotna poraba. Velik delež SV => slab COP. Pa tudi z mojim igračkanjem (največ sem se igračkal novembra).
Podatki o ogrevalnem sistemu
- TČ: Viessmann 200-S zrak/voda AWB 201.A10
- Podatki o porabi: odštevalni števec meri vso porabo, ki se nanaša na ogrevanje, razen porabe cirkulacijske črpalke za sanitarno vodo
- Sanitarna voda: (SV) Poraba: vključuje SV za štiričlansko družino trenutna ocena je, da porabimo v ta namen ca. 250 kWh mesečno (na podlagi porabe SEP2012). Takrat ni bila vklopljena cirkulacije SV. Sedaj seveda je, ampak razliko lahko pripišemo ogrevanju – izgube cirkulacije preko sten pravzaprav ogrevajo prostore, je pa zdaj T vode iz vodovoda nižja, tako da sem tu rahlo v "temi".
- Proizvodnja izmerjena s kalorimetrom , od proizvodnje je odšteta energija, ki jo TČ porabi za defroste.
- Druga ogrevala: en 2kW kalorifer za večerno dogrevanje kopalnice pri umivanju otrok – par dni meritev je pokazalo, da ta kalorifer proizvede/porabi ca. 18kWh mesečno moram meritve ponoviti na malo daljši rok.
- Podatki o zunanjih T - iz najbližje vremenske postaje ARSO (ni prav daleč)
- Dnevni podatki so povprečeni (ker ne uspem zapisati ob isti uri – podelim s časom med dvema odčitkoma in pomnožim na 24ur), enako velja za eventuelne tedenske in mesečne podatke.
- Režim ogrevanja: nekje med 21,5 in 22 ˚C (različno po prostorih) recimo, da je povprečje dejanskih temperatur 21,8 ˚C. V NOV2012 sem ogreval na manj ampak ne vem koliko v povprečju manj (morda kake pol stopinje).
- T primanjkljaj: je izračunan kot je vsota dnevnih razlik temperature med 21,8 °C in zunanjo povprečno dnevno temperaturo zraka za tiste dni, ko je povprečna dnevna T nižja ali enaka 12°C (še iščem idejo glede pravega praga 12 ˚C ali kaj drugega).
Objekt
- Zidak: Porotherm 25 cm
- Mere: ca. 8x12m (upoštevaje fasado)
- Kvadratura: zaokroženo navzdol 150 m2 (verjetno kak kvadrat več – nisem meril po ometih)
- Streha 30 cm steklene volne λ 0,035
- Izolacija fasada: 18 cm navaden EPS
- Cokel in temelj od zgoraj dol: od dna temelja do vrha cokla je 120 cm.:
najglobji del je izoliran z 10 cm stirodura v višini 40 cm
sledi stirodur debeline 16 cm od višine 40 cm do 120 cm
od teh 120 cm gleda 30 cm iz zemlje
- Zasteklitev trojna, razen eno strešno okno, ki ima dvojno zasteklitev
- Posebni ukrepi proti toplotnim mostovom razen 3cm XPS po špaletah ni. Pri strešnih oknih uporabljen actis.
- Pasivni ukrepi proti toplotnim mostovom: ni balkonov, ni izrastkov - pravokotna oblika hiše.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - csamo001 - 16.2.2013
@cinik
Kapa dol za "znanstveni" pristop. Če prav razumem tisto o coklu in temeljh, hiša ni podkletena?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - cinik - 16.2.2013
Da, hiša ni podkletena. Taki so bili sicer "dubiozni" zahtevani prostorsko ureditveni pogoji.
Hvala za kompliment. Je pa "znastvenik", opazil da zgoraj manjka podatek o izolaciji proti tlom - ne morem več dodat. Imam pa 15 cm EPS.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - Migaj - 17.2.2013
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")viessmannunichr("46")si/etc/medialib/Internet-si/novi_prospekti_2012unichr("46")Parunichr("46")7777unichr("46")Fileunichr("46")Fileunichr("46")tmp/Vitocal_200-S_tisk2012webunichr("46")pdf]Vitocal_200-S je inverter[/url] -torej klima TČ?
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - DELPHI - 17.2.2013
Zunanja enota je menda od Airwell-a.
Re: Lastniki TČ zrak-voda-poraba el. - cinik - 17.2.2013
Da, moja je iz Viessmann serije inverterjev. Zunanja enota je res proizvedena v eni fabriki na kitajskam. Notranja z vso programsko opremo vred pa je "original" "nemška" "Viessman" tehnologija mi je bilo rečeno.
Če pa je zunanja enota istovetna kateri zunanji enoti od drugega proizvajalca pa ne vem.