PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - premak - 10.6.2020

(10.6.2020 ob 10:46)sassapo Napisal: Hm... pri tako veliki hiši in takšni neenakomernosti vej, dovodov, dolžin... ti moram reči, da si zelo pogumen, da si upaš brez zalogovnika in primarnih črpalk za vsak razdelilnik posebej.

Nisem pogumen, samo neizkušen oz. neumen Smile 
OK, glede na vsa ta opozorila bom dal najbrž na 4 črpalke, vseeno pa zalogovnik ni v planu.
Za zdaj moram povezati tako kot je (na eno sposojeno), da čimprej naredim protokol za estrih - samo dve veji, brez garaže. Če bo treba pa vsako posebej.

Lp,
Rok


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 10.6.2020

Po mojem ti bo že sušenje ustreha ter morebitne razlike v sušenju dale prvo dobro indikacijo, ali je sistem z eno OČ OK ali ne.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 10.6.2020

Če sistema hidravlično ne boš razbremenil s pararelnim zalogovnikom kateri v tem primeru deluje kot hidravlična kretnica je pa res popolnoma vseeno ali imaš eno ali 4 črpalke.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - premak - 24.6.2020

Malo poročila z moje strani. Verjetno je moja bolj pri zadnjih IVT, ki so zalaufale. Moram priznat, da sem malo cvikal, kaj bo rekla na to, da se "zbudi" po enajstih letih na čakanju ampak zadeva sedaj veselo dviguje temperaturo, v hiši je savna.

Zaenkrat imam talno vezano na eno sposojeno Grundfos UPS 25/65 in sicer odprto samo največjo vejo (ena etaža), kar mi je časovno nujno zaradi estriha.
Za to eno vejo zadeva na tretjo hitrost pelje brez težav, za test je tudi 2. hitrost zmogla ampak za zdaj imam kar na 3. Za celo hišo pa bom pred zimo ali menjal na močnejšo ali pa naredil na 3 pumpe. 

Toplotna dela super, dnevi so že fajn vroči in čez dan se sliši samo kompresor, ventilator pa je na minimum. Zgodaj zjutraj pa tudi ventilator malo močneje.

Kot že omenjeno imam krmilje od profel-a (Dialog EQ) in zadeva omogoča za moje laične pojme vse kar potrebuješ oz. iz te naše poceni IVT naredi moderno napravo s spletnim dostopom, mobilno aplikacijo, urniki, nastavljivo maksimalno močjo TČ, varovanjem v primeru premajhnega pretoka, v primeru prenizke zunanje temperature itd. V planu je tudi upravljanje z rekuperatorjem in mogoče še čem.
Upam, da to ne zveni kot reklama, ampak njihov odnos in support oz. od g. Igorja lahko res samo pohvalim. V bistvu razen same naprave in tipal nisem doplačal nič za vse moje teženje po emailu in telefonu, tudi izven delovnega časa. Niti razdalja (Maribor - Primorska) ni bila problem, ker se vse uredi na daljavo.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 1.7.2020

Na ta shit od foruma se več ne morem prijaviti s svojim nickom. Ne sprejme prijave kljub brisanju piškotkov in menjavi gesla.. Moderatorji (če so sploh živi) se ne odzivajo… Zato sem kreiral Fantocci2 nick.

Glede IVT: verjetno je še kar nekaj nepostavljenih, ker so jih ljudje kupovali na zalogo.
Pred časom smo jo tudi mi splavili (pri sorodnikih). Postavljena je na votel podstavek, ki se nadaljuje v globino preko 80cm. Podstavek je izoliran z 4cm XPS, da se čimmanj toplote iz tal izgubi, preden pride do spodnjega dela TČ:
[Slika: attachment.php?aid=32342]

Mogoče pride komu prav: ker v tovarni niso pripravili lukenj za kablovje (oz. so predvideli preboje na zelo neumnem mestu na boku spodaj) sem jaz za uvod uporabil kar prijemalo za nošenje, v katero sem naredil luknje. So tudi idealno postavljene v smeri navzgor, tako da po cevi ne more voda zatekati v napravo. Tam okoli luknje sem potem še zasilikoniral, tako da ob cevi  tesni.
   [Slika: attachment.php?aid=32343]

Na notranji strani je pa kar gneča:
[Slika: attachment.php?aid=32344]

Izvedba je full feature: ogreva radiatorje in SV preko 200l bojlerja z 2.8m2 spiralo (Soltermo Y200). 3P ventil je ESBE VZD162. Vezava je prilagojena obstoječemu stanju, nekaj cevi je treba še poizolirat:
[Slika: attachment.php?aid=32346]       

[Slika: attachment.php?aid=32347]
Vgrajena je filtracija (filter mehanskih nečistoč in magnetni), pretok nadzira senzor, zimsko varovanje je izvedeno z akumulatorjem in 15W grelno blazinico, ki se v mrazu preko releja avtomatsko vklopi, ko zmanjka elektrike. Torej čisto hardverski vklop, brez elektronike (rele in kapilarni termostat). Akumulator takrat zasilno napaja tudi procesor. TČ seveda ne dela, imaš pa na voljo vso diagnostiko, odčitke temperatur v zgodovini in alarme tudi na daljavo, preko WEB serverja.

Krmiljenje sem izvedel s Siemens LOGO procesorjem. Vsi parametri so prosto programirljivi in jih lahko spreminjam tudi na daljavo, tako da lahko optimiziram delo TČ brez, da stojim ob njej (to mi je pomembno, ker ni moja, sem pa »odgovoren« za njeno delo).
[Slika: attachment.php?aid=32348]
To je recimo eden od ekranov (iz simulatorja), ki mi izračunava trenutno toplotno moč in proizvedeno energijo – izračunavam iz dT in pretoka, ki mi ga meri senzor na cevi:
[Slika: attachment.php?aid=32349]

Električno porabo pa meri števček levo zgoraj.

Obtočna črpalka Askoll ES2 (tista 25-60 iz Bolhe za 60 EUR) deluje popolnoma tiho in to na polni moči. Očitno so imeli tisti, ki so jo slišali kot zelo glasno težavo v hidravlični povezavi okoli nje. Pri nas gre za nadgradnjo starega sistema, ki je 40 let brezhibno delal na termosifonski način. Glavne cevi so 5/4 cole in to se pozna, ker je hidravlični upor sistema zelo majhen.
Vsi radiatorji so zamenjani za nove tip22 z večjo površino, stara peč na KO je ostala vgrajena, ker je še funkcionalna in lahko posluži kot backup. 
Hiša je kocka iz sedemdesetih z 200m2, vendar generalno obnovljena (hidroizolacija, fasada s 16cm sivega  EPS, 30cm volne na podstrehi, nova trislojna okna). Zato predvidevam, da IVT ne bo imela nobenih težav z njo.

še preostale slikice, če bo kaj pokazalo...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - štromar-elektronik - 1.7.2020

(1.7.2020 ob 12:54)Fantocci2 Napisal: Na ta shit od foruma se več ne morem prijaviti s svojim nickom. Ne sprejme prijave kljub brisanju piškotkov in menjavi gesla.. Moderatorji (če so sploh živi) se ne odzivajo… Zato sem kreiral Fantocci2 nick.

Glede IVT: verjetno je še kar nekaj nepostavljenih, ker so jih ljudje kupovali na zalogo.
Pred časom smo jo tudi mi splavili (pri sorodnikih). Postavljena je na votel podstavek, ki se nadaljuje v globino preko 80cm. Podstavek je izoliran z 4cm XPS, da se čimmanj toplote iz tal izgubi, preden pride do spodnjega dela TČ:


Mogoče pride komu prav: ker v tovarni niso pripravili lukenj za kablovje (oz. so predvideli preboje na zelo neumnem mestu na boku spodaj) sem jaz za uvod uporabil kar prijemalo za nošenje, v katero sem naredil luknje. So tudi idealno postavljene v smeri navzgor, tako da po cevi ne more voda zatekati v napravo. Tam okoli luknje sem potem še zasilikoniral, tako da ob cevi  tesni.
   

Izvedba je full feature: ogreva radiatorje in SV preko 200l bojlerja z 2.8m2 spiralo (Soltermo Y200). 3P ventil je ESBE VZD162. Vezava je prilagojena obstoječemu stanju, nekaj cevi je treba še poizolirat:

Vgrajena je filtracija (filter mehanskih nečistoč in magnetni), pretok nadzira senzor, zimsko varovanje je izvedeno z akumulatorjem in 15W grelno blazinico, ki se v mrazu preko releja avtomatsko vklopi, ko zmanjka elektrike. Torej čisto hardverski vklop, brez elektronike (rele in kapilarni termostat). Akumulator takrat zasilno napaja tudi procesor. TČ seveda ne dela, imaš pa na voljo vso diagnostiko, odčitke temperatur v zgodovini in alarme tudi na daljavo, preko WEB serverja.

Krmiljenje sem izvedel s Siemens LOGO procesorjem. Vsi parametri so prosto programirljivi in jih lahko spreminjam tudi na daljavo, tako da lahko optimiziram delo TČ brez, da stojim ob njej (to mi je pomembno, ker ni moja, sem pa »odgovoren« za njeno delo).

To je recimo eden od ekranov (iz simulatorja), ki mi izračunava trenutno toplotno moč in proizvedeno energijo – izračunavam iz dT in pretoka, ki mi ga meri senzor na cevi:


Električno porabo pa meri števček levo zgoraj.

Obtočna črpalka Askoll ES2 (tista 25-60 iz Bolhe za 60 EUR) deluje popolnoma tiho in to na polni moči. Očitno so imeli tisti, ki so jo slišali kot zelo glasno težavo v hidravlični povezavi okoli nje. Pri nas gre za nadgradnjo starega sistema, ki je 40 let brezhibno delal na termosifonski način. Glavne cevi so 5/4 cole in to se pozna, ker je hidravlični upor sistema zelo majhen.
Vsi radiatorji so zamenjani za nove tip22 z večjo površino, stara peč na KO je ostala vgrajena, ker je še funkcionalna in lahko posluži kot backup. 
Hiša je kocka iz sedemdesetih z 200m2, vendar generalno obnovljena (hidroizolacija, fasada s 16cm sivega  EPS, 30cm volne na podstrehi, nova trislojna okna). Zato predvidevam, da IVT ne bo imela nobenih težav z njo.


Lepo si naredil. To tudi mene čaka. Sam bom uporabil krmilnik Unitronics. Stara kitajska TČ bo pa ostala kot rezerva. Sam ne bom kompliciral z web povezavo in nast. na daljavo.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 2.7.2020

Logo serije 8 ima web server že tovarniško vgrajen zato ni potrebno nobenega dodatnega programiranja, samo poklikaš opcijo prikaza. Enostavno preslika vse ekrane in tipke na web, vidiš status vseh I/O in spremenljivk, ki jih lahko tudi spreminjaš. Kot da bi stal pred njim.
Lahko pa delaš tudi svoje ekrane v stilu Scade, ampak s tem pa tudi jaz nisem izgubljal časa, ni potrebe.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 2.7.2020

Čestitke za tole montažo. Verjetno vse skupaj bolje narejeno kot pri večini profi monterjev TČ...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - JaBK - 4.7.2020

OT:
Fantocci, vem da najbrž brez veze, ker si že probal, ampak vseeno, pri usernamu moraš biti ravno tako dosleden z velikimi in malimi črkami kot pri geslu. In če ponudi sam ime do konca, da izbereš, moraš paziti, da ni presledka na koncu.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci2 - 6.7.2020

Ja, sem probal vse živo. Ma, se ne sekiram več.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - gt001 - 11.7.2020

Bravo Fantocci, super narejeno.
Se ti da ob priliki pokazati, kaj si sprogamiral na ostalih sub-displayih Logota?

ps. glede prijave. glej zs, mogoce bo tudi pri tebi spilalo enako kot meni.

LP


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 16.7.2020

Fantocci, lepo narejeno.

Zakaj si se odločil za Siemensov krmilnik in kolko stane zadeva?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - gt001 - 17.7.2020

Siemens Logo8 je na ebayu od ca. 100€ dalje.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 18.7.2020

(17.7.2020 ob 21:01)gt001 Napisal: Siemens Logo8 je na ebayu od ca. 100€ dalje.

Kaj pa SW za programiranje?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - gt001 - 18.7.2020

ker se pogovarjamo uradno... SW na CD (zadnja verzija je V8.2 SP1) za ca. 50-60€.