+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Nov tarifni sistem in plačevanje moči (/showthread.php?tid=83477)
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Blue30 - 16.12.2023
A je kdo od vas že dal kak izračun sem gor, da vidimo, kako se tole sploh izračuna?
Seveda nas zanima za 1 blok, sam imam 13,6 kw v vseh 5ih blokih, ura stane v prvem bloku 3,61 eur, to pomeni, da bo v tisti uri, ko bom prekoračil teh 13,6 kw vzelo 25% (15 min blok) vrednosti od 3,61 eur? Če bi bil celo uro prek, pa celih 3,61 eur?
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - sašo65 - 16.12.2023
@oreh: saj sem tvoj izračun uporabil(v excelovi tabeli, sem samo mojo določeno moč unesel in mi vem vrže to, kar sem napisal.....
glede na sedanjih 7 eur je bodočih 13 res 100% vendar nekako vsaj trenutno ne vidim problema
Problem je, ker bi naenkrat radi 4 miljarde, vsa leta so si pa omrežnino v plače in dodatke spreminjali in praktično samo nujna vzdrževalna dela opravljali...
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - ruske - 16.12.2023
> Problem je, ker bi naenkrat radi 4 miljarde, vsa leta so si pa omrežnino v plače in dodatke spreminjali in praktično samo nujna vzdrževalna dela opravljali...
Ubistvu deluje plačevanje omrežnine obratno: omrežnina se zviša šele ko se zgodijo vlaganja v omrežje, ker so distributerji plačani glede na to koliko infrastrukture vzdržujejo. Če ne polagajo nove, se nima omrežnina iz česa dvigat.
4,2 milijarde je pa tudi cifra, ki naj bi jo distributerji porabili za potrebne investicije v obdobju 2021-2030. Do sedaj se investicije še niso resno začele, tako da bo tudi ta cifra manjša.
> Tudi meni ni jasno, kako bodo odčitavali 15-minutna povprečja, ko pa večinoma števci niti daljinskega odčitavanja ne podpirajo.
Ne rabijo podpirat števci tega, boš pač dobil imitacijo stare variante, kjer boš plačeval fiksni pavšalni znesek za omrežnino za moč in VT/MT/ET omrežnino za energijo po kWh.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Migaj - 16.12.2023
SE se še vedno splača, ne glede na sledeči zapis:
Ne pritožujem se kot lastnik SE NM-aš, ker bomo vsi nahebali, odjemalci z malo letno porabo še najbolj, menim.
Da pa za nas NM-aše in ostale ni velikih podražitev moči?
Še do nedavnega smo za do 14kW moč plačevali cca 77€ letno.
Res-da je bila to obračunska moč, vendar si lahko imel špice do 14kW.
Po novem bomo za do 14kW moč v vseh ČB plačevali kar 470€ letno, kar je teoretično kar 5 kratna podražitev.
V praksi bo manj, povsem odvisno od naših špic odjema po ČB:
- za dogovorjeno moč npr. 10kW v vseh ČB 335€ letno.
- za pavšalno dogovorjeno moč 5,9kW v vseh ČB pa 198€ letno, kar pa mimogrede presežeš, zato ti bodo dogovorjeno moč naslednje leto povišali.
Še kasneje boš plačal tudi kazni za prekoračitve odjemne moči nad dogovorjeno močjo.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - ruske - 16.12.2023
> Da pa za nas NM-aše ni velikih podražitev moči?
Je, niti ne trdim drugače. Ampak podražitev moči je za vse. Razlika je samo v tem, da imajo netmetraši odpustek za omrežnino za prevzeto energijo iz omrežja. Če bi za prevzeto energijo plačevali, bi ne bilo neke velike razlike.
Pazi: to je za netmetraše še okej opcija - lahko bi iz net-meteringa povsem izločili omrežnino in bi morali plačevati polno ceno, torej ne samo omrežnine za moč ampak tudi omrežnino za energijo - ki je še vedno ne, tudi po novem.
Ampak če uporabljaš omrežje, je edino fer, da je omrežje za to uporabo plačano. In tudi po novi ureditvi se netmetrašem še vedno ne obračunava prenešena energja. EU se je okrog tega že pritoževala, pa zares je meni malo presenetljivo, da so pustili to ugodnost vse do konca letošnjega leta.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Migaj - 16.12.2023
Ruske, ne gre to tako farizejsko, mimo obljub, dogovorov, pogodb.
Obračun moči smo že do sedaj vsi plačevali -sicer glede na priključno moč.
Obračun moči so spremenili tako, da bomo plačevali po novi postavki: dogovorjeni moči, posledično vsi več. Omrežnino za energijo pa NM-aši samo za letni manjko, kar je v skladu z obljubami, dogovori in pogodbami.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - ruske - 17.12.2023
Ja, seveda so tu posredi tudi pogodbe. Prav je, da se jih držimo, da je naš odnos resen, zanesljiv in zaupanja vreden in da lahko družba funkcionira.
Ampak če na neki točki preveč zagusti, kdo pravi, da situacija ne zahteva odprave te ugodnosti? To ni neka svetinja in absolutna pravica, četudi morda kateri izmed netmetrašev tako misli. To je pač tveganje, s katerim gre človek v net-metering investicijo.
Iskreno pa bi bili netmetraši tudi ob morebitnem plačevanju omrežnine še vedno na boljšem kot običajni odjemalci.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - JaBK - 17.12.2023
Pogodbe je potrebno upostevati. Zato se sklepajo, da ko se ena stran odloči, da bo komplicirala, ko ni vec zanjo tako lepo kot na zacetku, da ne more spreminjati.
Zadeva se resi kot se v manjsi meri resuje sedaj. Preneses omreznino na preneseno energijo na omreznino na moc. Nobenega krsenja nicesar ni, ce se ukine oziroma raje ovrednoti trenutno na 0, ker ce nekaj ukines je tezko nazaj vzpostaviti, omreznino na preneseno energijo in ustrezno povisa (tako, seveda, da se zaokroži navzgor) omreznino na moc in vsi lepo placujemo in nobeden ne krsi nobenih dogovorov, ki pa seveda so obvezujoči, ker drugace, je brez veze, da se sploh sklepajo.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Merlin1 - 17.12.2023
Ne vem o kakšnih kršitvah govorite. V zakonu in pogodbah je ni bil nikdar omenjen net metering za omrežnino. Tudi EU direktiva je plačevanje omrežnine že zdavnaj zahtevala. Tako je ta zadeva podobna Bankam uporabnikom in Šwicarskim Frankom
.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - ruske - 17.12.2023
> Pogodbe je potrebno upostevati. Zato se sklepajo, da ko se ena stran odloči, da bo komplicirala, ko ni vec zanjo tako lepo kot na zacetku, da ne more spreminjati.
Ja, pogodbe se komot spoštuje, pa lahko nekdo vseeno najebe. Odstop od pogodbe je vedno možen. Tako se je npr. Domplan v Kranju umaknil s trga dobaviteljev, ko so ruski naciji povzročili 10 in več-kratni skok cen plina.
Pogodba te ni varovala, pa tudi če si ravno leto prej namestil najnovejši top šit plinski kotel. Ni stvari brez rizika.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Caps - 17.12.2023
Tole zgoraj pa je zame preveč pljuvanja v lastno skledo. Sploh ne upoštevate, kako velika investicija je SE in da so/bodo nastali še stroški obratovanja, vzdrževanja, zavarovanja. Pišete, kot da tega sploh ni in da ni potrebno, da se investicija kdajkoli pokrije – kot da je denar za SE padel z neba. Pri omrežju, elektrarnah in trgovanju akterji vse stroške zaračunajo drugim brez pomislekov.
10 kW SE na strehi v Lj me je stala cca 10000 EUR (z ddv) za vsak kW povprečne moči, ki jo daje skozi leto. Torej SE ima ceno 10000 EUR/kW. To je veliko več, kot katera druga klasična elektrarna. Npr. nova pridobitev TE-TOL v Ljubljani, 2 plinski turbini in parna turbina v kogeneraciji – skupaj 156 MW (izkoristek plina 50% pri proizvodnji elektrike) je stala le 145 milijonov EUR, kar je le 930 EUR/kW (brez ddv). To je več kot 10-krat manj kot SE.
Kasiranje omrežnine, predvideno s 1.7.2024 je za SE v samooskrbi nesorazmeren strošek in breme, ker v premajhni meri upošteva njihov prispevek k izpolnjevanju ciljev - katerih, glej (sem pisal že enkrat prej, a ni bilo odziva):
https://www.agen-rs.si/documents/10926/242258/Tehni%C4%8Dna%20specifikacijaž
in tam:
»… da se samooskrbovancem z energijo iz obnovljivih virov ne bi smeli naložiti diskriminatorni ali nesorazmerni stroški ali bremena niti neupravičene pristojbine. Upoštevati je treba njihov prispevek k izpolnjevanju podnebnih in energetskih ciljev ter stroške in koristi, ki jih ustvarijo v širšem energetskem sistemu.«
SE NM-traši, če se ne bomo postavili za trud pri postavitvi in denar v zvezi s SE, bodo še z večjo lahkoto hodili po nas.
... pravi kazalec na dokument je tule:
https://www.agen-rs.si/documents/10926/242258/Tehni%C4%8Dna%20specifikacija
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Merlin1 - 17.12.2023
Daj no. Kdo pa je vam subvencioniral elektrarno, Potem smo tisti ki plačujemo elektriko in z tem tudi prispevke za prehod na zeleno in i nimamo - nimajo samo oskrbe tudi po tej teoriji tudi diskriminirani, ker plačujemo tisto kar dobijo drugi...
Skratka jemali bi po socialistično vračali pa nebi.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Sam123 - 17.12.2023
Ja res, kakšno patetično jamranje letnih NM rašev.
Res nimate kaj jamrat, ker boste tudi če vam uvedejo 'real time' omrežnino po KWh, kar bo sigurno prišlo, boste še vedno 'neto prejemniki' od vseh ostalih ki plačujejo normalno omrežnino in elektriko, kjer je zapakirana 'izguba' neumnih investicij v SE.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Caps - 17.12.2023
Meriln1: "Kdo pa je vam subvencioniral elektrarno, ..."
Subvencijo 500 EUR za SE smo v zadnjih treh letih pokrili sami na treh odjemnih mestih - le na enem je bilo mogoče postaviti SE. Vsa druga leta prej smo prispevek plačevali za druge.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - ruske - 17.12.2023
> Tole zgoraj pa je zame preveč pljuvanja v lastno skledo. Sploh ne upoštevate, kako velika investicija je SE in da so/bodo nastali še stroški obratovanja, vzdrževanja, zavarovanja. Pišete, kot da tega sploh ni in da ni potrebno, da se investicija kdajkoli pokrije – kot da je denar za SE padel z neba. Pri omrežju, elektrarnah in trgovanju akterji vse stroške zaračunajo drugim brez pomislekov.
Ni men problem upoštevat teh stroškov. Meni se zdi nova omrežnina povsem fer kompromis: več se obračunava po moči, ampak še vedno so net-metering oproščeni omrežnine po kWh, ker je zaradi net-metering instalacij manj kurjenja premoga in se s tem prispeva k manjšemu ogljičnemu odtisu.
Se pa moraš ti sprijaznit z dejstvom, da ta tvoja 10k€ investicija vsebuje tudi tveganje, da se ti pogoji poslovanja spremenijo. Ker se bojo tebi in tudi vsem ostalim, s 1. julijem 2024.
> To je več kot 10-krat manj kot SE
Daj zresni se, ne moreš pri sončni upoštevat capacity faktorja, pri termoelektrarni pa ne.
Industrijska sončna ima ranga 830€/kW instalirane moči in 13% faktor izkoriščenosti.
Hidro ima ranga 2400€/kW instalirane moči in faktor izkoriščenosti okrog 40%.
Ob upoštevanju faktorjev izkoriščeni prideš do ugotovitve, da je po ceni na kWh to približno enako.
Domača sončna ima ranga 1000€/kW instalirane moči in 13% faktor izkoriščenosti.
Plinska turbina ima sicer 930€/kW moči, ampak tam moraš še plin plačevat za vsak kWh.
Če pa te zanima konkretno za TETOL svoje kapacitete izkoriščajo "zgolj" 27%.