+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - štromar-elektronik - 7.1.2020
(5.1.2020 ob 18:29)Fantocci Napisal: Zakaj bi to sploh počel? A nisi že večkrat povdaril, da ti kitajka čisto OK dela?
Če imaš IVT viška jo pač daj na čakanje.
Po Murphyju potem kitajka ne bo nikoli crknila
Rad bi probal kako dela Ivt-jka ker je res tiha in bom še primerjal porabo. Ja pa kitajska deluje že 8 leto. Pač je on/off me pa moti sam veliki zagonski tok in kar glasna je. Cena je bila takrat zelo ugodna in se je že izplačala.
Ivt-jko bom pa krmilil z unitronics jazz plc krmilnikom ker ga pač že imam.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 8.1.2020
Danes je, če se ne motim prvič, zgodilo, da je prišlo do defrosta ravno v času, ko bi morala iti TČ po urniku v mirovanje. Nastavitev na krmilju imam sicer, da se obtočna izklopi 10 minut po izklopu TČ, dejansko pa je zdaj trajalo 13 minut. Običajno namreč defrost traja tu nekje do 3 minut. Krmilje torej opravlja svojo zaščitno funkcijo.
Ne vem pa točno kaj se v tem času dogaja s kompresorjem; iz grafov je za videt, da bi miroval, ampak mislim, da je komunikacija tu enosmerna, od krmilja proti toplotni. In posledično ne vem, če interna logika TČ povozi krmilje in dejansko še dvigne obrate kompresorja oziroma v kakšni meri jih dvigne.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 8.1.2020
Vidim, da imajo nekatere TČ možnost nastavitve, da v trenutku defrosta črpa toplotno energijo iz bojlerja. Pač večja zaloga energije, če si na radiatorjih in nimaš zalogovnika.
Morda bi bilo dobro predvideti to možnost tudi v softverju za krmilnik IVT. Izvedba ni problem: podatek o začetku defrosta itak dobiš iz IVT pa v tistem trenutku preklopiš še 3-potnega. Sam bom dal to kot izbirni parameter na ekranček.
(aktualno pač za tiste, ki so z IVT na radiatorjih, nimajo zalogovnika, SV pa ogrevajo z njo).
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 8.1.2020
Evo, če koga zanima. Ker zadnje čase kar dosti počiva.
Pozimi je to njena lastna poraba. Med 700 in 750 Wh dnevno.
Poleti je ogrevanja kompresorja seveda manj.
(8.1.2020 ob 15:24)csamo001 Napisal: Ne vem pa točno kaj se v tem času dogaja s kompresorjem; iz grafov je za videt, da bi miroval, ampak mislim, da je komunikacija tu enosmerna, od krmilja proti toplotni. In posledično ne vem, če interna logika TČ povozi krmilje in dejansko še dvigne obrate kompresorja oziroma v kakšni meri jih dvigne.Misliš na 100%? Ja, ravno to naredi. Tisti A-ji v takem momentu ne obstajajo.
Ali kaj sprašuješ?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 8.1.2020
Sem šel gledat zgodovino defrostov pa pri meni trajajo od nekje 7 pa vse do 15 min. Je pa v ta čas zajet celoten čas od vklopa zahteva po defrostu pa do povrnitve v normalno stanje. Ker bi naj bila IVT sorodne krvi z mojo močno dvomim v trajanje celotnega cikla defrosta 3 min. Če se pogleda čas za preklop ventila in spremembe moči na kompresorju... potem za samo ogrevanje satja in taljenje ledu ostane zgolj nekaj 10 sekund. Le kakšna toplotna energija bi bila potrebna, da bi v tem času dovolj ogrela celotno maso uparjalnika in stalila led med satjem?
Lahko pa, da se tiste 3 min zgolj odtaljuje, ostalo v celotnem ciklu defrosta pa se zanemari.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Poldee - 8.1.2020
Najbrz bo to, ker tudi meni se 3 minute zdi zelo malo. Pri nas celoten defrost traja nekje 5-6 minut. Tudi sicer prehitri defrosti niso najboljsi, vsaj tako je bilo govora tukaj, mislim, da za starejse Zubadane.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 8.1.2020
(8.1.2020 ob 15:47)Fery Napisal: Evo, če koga zanima. Ker zadnje čase kar dosti počiva.
Pozimi je to njena lastna poraba. Med 700 in 750 Wh dnevno.
Poleti je ogrevanja kompresorja seveda manj.
Zakaj bi bilo poleti ogrevanje kompresorja manj? Dejansko ga je še več, ker TČ obratuje manj ur. Namen grelca je, da plin ostane pred kompresorjem v plinastem stanju, zato grelec vseskozi deluje- nima kakšnega termostata kateri bi ga izključil.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 8.1.2020
Ivtjka defrost označi z ustreznim stanjem na izhodnih kontaktih, kar res traja nekje 3 minute.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 8.1.2020
Ne, defrost je kar tri minute. Celo video sem pripopal par strani nazaj.
Poraba v prostem teku je, če nisi opazil, za 24 ur. Pri nočnih minus 5 in dnevnih 5.
Ampak verjetno imaš prav. 10 stopinjske razlike zunanje temperature ni opaziti. Očitno ciklira brez upoštevanja le te.
Evo, kompleten.
https://www.youtube.com/watch?v=DhPM6rCTzZ8&t=8s
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 8.1.2020
Pri defrostu najprej v 5÷10sek. zmanjša moč/vrtljaje kompresorja, nato ustavi ventilator in preklopi 4potnega, spet doda gas, odtali do konca, vklopi ventilator in spet preklopi 4potnega, začne dodajat moč (porabo), naredi s porabo prenihaj navzgor in končno se začne spet stabilizirat okrog delovne točke kar se porabe in hitroti kompresorja tiče.
Časovne razlike so opazne le kar se samega odtajanja tiče, od slabe pol minute do nekih 3 minut, odvisno od količine ledu (na osnovi tlaka vidi temperaturo reber, tako ve kdaj je odtaljena) in zunanje temperature.
Opisano velja za kontinuirano delo v fiksni brzini pri višjih Tdv (radiatorji), kjer ima zaradi toplejše vode med defrostom nižjo porabo kot pri talnem.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 8.1.2020
sem šel gledat pri svoji na radiatorjih, pri -10C defrost traja celoten proces od tdv40C - defrost- do vzpostavitve nazaj tdv40C točno 16.minut, samo odtajanje pa tako, kot je Fery objavil videoposnetek, nekje 3.min, zelo hitro in učinkovito, spodaj na pladnju pri luknah ni sledu o kakšnih kapnikih ali svečah, pa mi deftosta ponoči sploh danes pri -10C na 1h, na travniku kamor kondenzat odteka je prava ledena plošča....
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 8.1.2020
Iz opazovanja in grafov lahko tudi jaz potrdim, da je defrost tu nekje ranga 3 minut - torej od trenutka, ko ustavi ogrevanje, pa do trenutka, ko se satje uparjalnika odtali in se spet obrne ventilator, ki v zrak spusti tisti oblak pare.
Če pa govorimo o tem kako dolgo učinki defrosta vplivajo na temperaturo dvižnega voda, da se ta spet v popolnosti vrne na raven izpred odtaljevanja, pa je to spet nekaj drugega. In tu je odgovor med drugim odvisen tudi od tega na kakšni modulaciji po odtaljevanju dela TČ. Moja je recimo omejena na 60% in bo ob odpravi te omejitve skoraj gotovo hitreje spet ujela dvižni vod.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 8.1.2020
Hmmm, pri minus 10 ti nonstop defrosta!? Ajde enkrat.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 8.1.2020
(8.1.2020 ob 15:59)bozgom Napisal:(8.1.2020 ob 15:47)Fery Napisal: Evo, če koga zanima. Ker zadnje čase kar dosti počiva.
Pozimi je to njena lastna poraba. Med 700 in 750 Wh dnevno.
Poleti je ogrevanja kompresorja seveda manj.
Zakaj bi bilo poleti ogrevanje kompresorja manj? Dejansko ga je še več, ker TČ obratuje manj ur. Namen grelca je, da plin ostane pred kompresorjem v plinastem stanju, zato grelec vseskozi deluje- nima kakšnega termostata kateri bi ga izključil.
Sicer bo sassapo povedal, ampak mislim da greje kompresor le zato, da je olje toplo. Tekoča faza hladiva itak sedi v akumulatorju oz. separatorju para/tekočina.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 8.1.2020
(8.1.2020 ob 16:38)Fery Napisal: Hmmm, pri minus 10 ti nonstop defrosta!? Ajde enkrat.
Skoraj vsako uro (na 1,5h), ponoci je bila visoka vlaznost... prejšne dni z nizko vlago tam nekje na 2,5h - 3h, pomoje če bi jo imel na talnem z 10C manjšem tdv bi bil čas med defrosti identičen...
ne mi rečt, da pri vas skoraj ne defrosta?
se dobro spomnim časov z ogrevanjem našega štuka z 2x. klimami Micka FH - VEHZ nordic variantami do -25C z vbrizgom, in se je dogajalo podobno z defrosti, nikoli npr. 5h brez defrosta pri večjih minusih...