+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Nov tarifni sistem in plačevanje moči (/showthread.php?tid=83477)
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - tona gas - 6.12.2023
Ne se obremenjevat, nič ni namen šparat ali razbremenjevat.
Vzrok je samo ugodnost ki so jo dali pri netmeteringu in to je neplačilo omrežnine za prenos elektrike, da nebo spet keri trdil da jo plačuje.
ker se je razmerje začelo nagibat krepko v minus in ker ne smejo ko bajagi izničit pogodb , bojo pač sedaj lovili novce iz priključne moči najebali bodo pač najbolj navadni odjemalci pa lahko delajo kar hočejo tudi če izklopijo fit stikalo v bloku 1 bodo glih tak plačali dražje kot sedaj.Če bi pa netari plačali omrežnino bi pa bila situacija drugačna in do tega nebi prišlo.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Caps - 6.12.2023
DejanB, če 15 minutnih podatkov ni, ostajaš "pavšalist". Ne vidim, da se lahko kaj dogovarjaš o moči.
Iz 15-minutnih stanj števca (podatki: čas, stanje) se izračuna povprečna moč kot razlika_zaporednih_odčitkov / 0.25h. Za ugotavljanje prekoračitve noben ne bo hodil do števca, četudi bi shranjeval ustrezne podatke, saj imajo pokritje v "pavšalnem" načinu obračuna. Jasno, za poračun vsaj enkrat letno pa bodo morali priti do števca tako, kot do sedaj, vse dokler ne bo komunikacije.
Oh, kako na začetku so še: nekateri so poročali, da niti podatkov, če kakšen odčitek vmes manjka, ne znajo prav obdelati - nenormalne konice moči!
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - oneh - 6.12.2023
Citat:Ne se obremenjevat, nič ni namen šparat ali razbremenjevat.Oh ToneGas, se ti ne zdi da malce pišeš...
Vzrok je samo ugodnost ki so jo dali pri netmeteringu in to je neplačilo omrežnine za prenos elektrike, da nebo spet keri trdil da jo plačuje.
ker se je razmerje začelo nagibat krepko v minus in ker ne smejo ko bajagi izničit pogodb , bojo pač sedaj lovili novce iz priključne moči najebali bodo pač najbolj navadni odjemalci pa lahko delajo kar hočejo tudi če izklopijo fit stikalo v bloku 1 bodo glih tak plačali dražje kot sedaj.Če bi pa netari plačali omrežnino bi pa bila situacija drugačna in do tega nebi prišlo.
V letu 2022 so vse SE proizvedle 632 GWh elektrike. Recimo, da so vse v sistemu samooskrba potem je računski izpad zaradi omrežnine, katera znaša ob 50:50 VT/MT 36,99€/ MWh.
632*36,99*1000=23.374.520 €.
Stroškov s spremljanjem omrežnine za moč bo letno nekajkrat več, kot ta drobiž v luči energetskega budžeta.
Če pa vemo, da SE ob VT oddajajo v omrežje in jo lastniki jemljeno nazaj v MT je za to razliko manjši izpad. Pol je je manjši izpad, ker ni treba toliko energije prenašati po transportnem omrežju in jo transformirati. Nemsto tega lahko služijo s tranzitom v Italijo...
Saj, sedaj ko nam vlada energetske guru, gru, gru res lahko celotna energetika propade zaradi tega drobiža. Kakšnemu manj sposobnemu politiko to nikakor ne bi moglo uspeti.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - ruske - 7.12.2023
Malo napačne predpostavke imaš ... izgube so precej večje, če ti sončna elektrarna poriva v omrežje 10kW s 3x 14A, kot pa ko iz omrežja vlečeš 2kW z 8A.
3x 14² = 588
8² = 64
Ranga 10x več.
Sicer še vedno ceneje kot pa novo infrastrukturo postavljat.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - oneh - 7.12.2023
Če gledamo le joulove izgube in zanemarimo induktivne in kapacitivne je tvoj izračun povsem točem. Sedaj pa daj v enačbo joulovih izgub še razdaljo, ko vlečeš 10 kW na razdalji nekaj 10 m in razliko med 2 kW in 10 kW katere vlečeš na razdalji nekaj 10 km in jih vmes še vsaj 2x transformiraš.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - tona gas - 7.12.2023
oneh, oprosti ampak si malo sa one strane.
kolko km pa vleče lastnik SE ponoči ali pa pozimi ko nima svoje proizvodnje niti za k.....o dlako?
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - oneh - 7.12.2023
Citat:oneh, oprosti ampak si malo sa one strane.Popolnoma enako, kot če ne bi imel SE.
kolko km pa vleče lastnik SE ponoči ali pa pozimi ko nima svoje proizvodnje niti za k.....o dlako?
Upravljalec omrežja pa je omrežnino dobil plačano od soseda preko dneva, ko je bilo viška. Pa izgub je bilo manj v visoki tarifi. Pa v visoki tarifi je lahko kasiral tranzit drugim, ker ni rabil dostavljati elektrike lastniku SE in sosedu...
PS suma sumarum so energetiki oškodovani za nek znesek. Vendar je ta znesek za stotine milijonov katere obračajo zgolj statistična napaka. V nobenem primeru pa ne more služiti kot izgovor uvedne novega sistema oz. kraje pri belem dnevu.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - DejanB - 7.12.2023
@Caps Mi je jasno da bom pavšalist in glede tega me niti ne skrbi toliko... Zanimalo me je kdaj in kako mi bodo obračunali špice... Če prav razumem nam "pavšalistom" tudi če bom kuril 15kW špic ne bodo obračunavali? Ker če je tako potem je meni osebno tako bolje, da lahko sredi dneva vklopim večje porabnike in za to nisem kaznovan
Ne želim pa konec leta oz. ko pridejo odčitat stanje števca doživeti šok in plačati prekoračitve...Ali to kje piše v aktu ali je samo ugibanje? Sicer je še veliko časa za ta odgovor preden se bo "kaznovanje" začelo ampak mislim, da bi to morali razčistiti že ob pisanju akta, kako točno bodo potekale zadeve...
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - tona gas - 7.12.2023
oneh, če lastnik SE pozimi vleče svoje viške in dela bedastoče z elektriko boš rekel da je to super in ni nihče oškodovan?
Kaj tvoja SE dela pozimi čez dan v oblačnem vremenu dovolj da pokriješ 100% svojih potreb iz strehe?
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - oneh - 7.12.2023
Citat:oneh, če lastnik SE pozimi vleče svoje viške in dela bedastoče z elektriko boš rekel da je to super in ni nihče oškodovan?
Kaj tvoja SE dela pozimi čez dan v oblačnem vremenu dovolj da pokriješ 100% svojih potreb iz strehe?
Lastnik SE pozimi ne vleče svojih viškov iz omrežja, ker jih tam enostavno ne more biti. V omrežje lahko vsak trenutek priteka le toliko energije kot jo iz njega odteka. Energija se v omrežju ne more shranjevati. Je pa lastnik ob viških svojo energijo "prodal" trgovcu. Ta pa mu jo je takrat, ko so manjki po enaki ceni prodal nazaj. Če se to trgovcu ne bi splačalo zagotovo ne bi tako agresivno iskali novih lastnikov SE in obstoječim ponujali še razno razne ugodnosti.
Delati bedastoče pa zares ni lepo. So pa bedastoče različnih oblik. Lahko je bedastoča, če nesmotrno ravnaš z omejenimi viri, kar elektrika zagotovo je. Je pa bedastoča tudi, da pišeš čiste izmišljotine ali polresnice po javnih mestih, kar forum zagotovo je. Ne glede na to kakšne bedastoče delaš skupno jim je to, da z delanjem bedastoč delaš bedaka iz sebe.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Caps - 8.12.2023
DejanB, ... obračunavanje špic, AKT ...
Najhitreje vse izveš, če prebereš 12. in 14. člen akta ... saj ni tako dolg tekst - sem ti dal kazalec kakšno stran nazaj.
Na kratko pa takole glede obračuna konic, ko bodo dostopne 15-minutne meritve (člen 12):
- do konca maja v vsakem letu ti iz preteklih meritev (v obdobju 12 mesecev pred določitvijo moči) določijo "dogovorjeno obračunsko moč" za vsak blok kar bo veljalo za naslednje koledarsko leto
- o tej določitvi te seznanijo na računih za junij, julij, avgust
- potem imaš do 20. septembra čas, da kaj spremeniš
- ...
V členu 14 pa so določeni pogoji za "pavšalista" in kdaj preideš ven iz tega statusa. Najbolje, da prebereš sam. Tu zadeve po moje niso čisto jasne za vse primere.
Vsaka interpretacija dokumenta (akt) se lahko oddalji od razlage, ki jo bodo uporabili elektrooperaterji
Zadeve so v aktu kar definirane in ne bo nekih presenečenj brez obvestil.
... če pa boš kuril 15 kW potem moraš dobro poznati kdaj te bodo vrgli ven iz "pavšalista". Tu ti ne garantiram ničesar.
Npr. števec IskraEmeco AM550 ima tehnične možnosti za hrambo podatkov, a je vprašanje, če jih bodo kdaj uporabili (ga ustrezno sprogramirali ...). Ne poznam detajlov.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - zamot1 - 8.12.2023
Na kratko; karkoli boš naredil v vezi "šparanja" štroma imajo možnost da te po drugi poti gulijo naprej, kakorkoli se obrneš imaš "tir" zadaj.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Sam123 - 8.12.2023
ONEH:
'Je pa lastnik ob viških svojo energijo "prodal" trgovcu. Ta pa mu jo je takrat, ko so manjki po enaki ceni prodal nazaj. Če se to trgovcu ne bi splačalo zagotovo ne bi tako agresivno iskali novih lastnikov SE in obstoječim ponujali še razno razne ugodnosti.'
Malo si poglej cene elektrike pozimi in poleti na 'borzi'. Pozimi so cene x 2.
Netmeteraš ima cca '100 % obresti' na svoje 'poletne viške', ker dobi pozimi nazaj vse kWh in ne protivrednost v EUR= cca polovico viškov kWh.
Razlog za razliko x2 pozimi je seveda kombinacija SE (ni proizvodnje pozimi) in TČ (je poraba pozimi)... kar povzroči pomanjkanje pozimi.
In ne plača te razlike 'trgovec'... ampak vsi ostali, ki zaradi tega plačujemo višje cene, da trgovec pokrije izgubo 'letnih netmerašev'...
Zato so zeleno 'napredne' države že na cenah elektrike 0,4 EUR za kWh in tudi mi gremo v to smer.
lp
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Fery - 8.12.2023
Fak, kakšno brezvezno nakladanje. Zima, zima, zima.
Oglej si proizvodnjo in prevzem na Elesu danes, včeraj, jutri.
Štrom dobimo od hidro, termo, nek.
Zdaj mi pa ti znanstvenik razloži, zakaj je ta štrom, isti viri kot poleti, iste proizvodne cene kot poleti, pozimi 2x dražji in ga je treba 2x dražje prodati?
Matr, ste kreteni. Vsakomur, ki dela, proizvaja, prodaja, je cilj, da proda čim več. Tudi elektro proizvajalcem in elektro distributerjem.
Gobezdačem pa je cilj da prodajo čim več govna, ki pride iz njihovih gobcev. In pri nas jim to še kako uspeva. Zato narod ploska ko dvigujejo cene in navija za še višje.
RE: Nov tarifni sistem in plačevanje moči - Sam123 - 8.12.2023
Zakaj je štrom ko ga manjka dražji?
Zato ker to pomeni, da boš moral dodatno proizvodnjo zgradit samo za pomanjkanje in taka npr. plinska elektrarna v končni fazi proizvaja dražjo elektriko, ker dela samo občasno, stroški izgradnje, fiksni stroški pa ostajajo skozi celo leto,... in seveda če nekaj manjka, je dražje...
To lahko opaziš v vsaki trgovini, ko nabavljaš 'sezonske' stvari. Če razlike v ceni ni, pomeni samo to, da so sezonska nihanja 'zapakirana' v višjo ceno skozi celo leto. V socializmu smo tako živeli... V končni fazi plačaš še več.
Ampak ne da se mi pisat, ker je bilo že vse napisano. Sploh tebi Fery, ki si očitno zaglavil v mišlenju do nivoja, hočejo nas ropat...
Realnost je že deloma prisotna v EU, ker se že kažejo posledice neumne 'zelene' politike v energetiki, pa je celo v tradicionalno navijaških medijih in 'zelenih energetskih lobijih' kej bolj realno napisano, pa si tam beri, če te zanima (dvomim):
https://siol.net/avtomoto/novice/vse-se-obraca-na-glavo-opozorila-iz-nemcije-preobrat-tudi-v-sloveniji-621838