+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 4.11.2012
dedek Napisal:dedek Napisal:22 bakrena cev ima 1meter-0.3dclprijatelj me je opozoril-ne dcl ampal litra-se opravičujem
28 bakrena cev ima 1meter-0.5dcl
prav je
22 bakrena cev ima 1meter-0.3litra
28 bakrena cev ima 1meter-0.5 litra
Sem že pisano gledal, ko je Migaj napisal kolko litrov naj bi bilo v njegovem sistemu... Se spomnim, ko smo pri nas ob obnovi kopalnice ter zamenjavi ekspanzijske in barometra v kurilnici z nule filali sistem. Si si lahko v miru hladnega privoščil, ko je voda tekla noter. Tako da 65 litrov v celotnem sistemu v povprečni/veliki hiši - se mi je zdelo bistveno premalo.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 4.11.2012
Najn. Dedek je imel toliko ,ko je z TČ ogreval hišo...
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 4.11.2012
A ni kaskadni sistem z notranjimi enotami komaj letos uštimal? Letos pa še ni bilo -15...
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 4.11.2012
ufm Napisal:He he he. Dedek, ti si sam napravil TČ, jaz pa sem naslikal tisto žensko (črni list in bela pastelna barvica).bravo 8) - pa ti si genij
čeprav nisem nadarjen za slikanje, bi me tvoj zgled prej navdušil kot dedkov :wink:
kje pa si našel model?
Saj tako sem računal litre po ceveh: 12m * 0,5l + 20m * 0,3l + 3 litre = 15 litrov.
Če k temu prištejem 50 litrov v radiatorjih ter 15 litrov v notranji enoti,
je to skupaj cca 80 litrov vode v sistemu, od tega voda v ekspanzijski(12l) ne kroži.
Se pravi 65 do 70 litrov krožeče vode.
Pri nizkotemperaturnem ogrevanju bi bil morda še smiselen en cca 80 litrski buffer zaradi lažjih izvajanj defrostov, pri visokotemperaturem (>= 45 stopinj) pa ni potrebe. Je pa sassapo v tem stručnjak?
Sploh pa ne vem, če obstaja 300l bojler iz dveh delov: cca 200 litrov za sanitarno vodo + 100 litrov zalogovnik/buffer?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 4.11.2012
taka je bila priblizno temp v kleti ko še ni bilo notri tč-pri cca -15st.c.-letos bom videl.......-v mesecu oktobru pri zun temp od3 do11 je bila maks. temp v kleti cca 16-17.5st.c. minimalna takoj po začetku delovanja tč cca 10 st.c. po segretju dv na cca 37st. je začela temp. v kleti klub delovanju tč naraščati - pa notri deluje dvost. tč za ogrevanje prostorov in tč za sv(v istem prostoru)
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - xavi - 4.11.2012
S tem si rešil dve muhi na en mah. Pa še kompatabilen je tvoji firmi.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.seltron.si/index.php?mod=products&cat=757&prodid=2054">http://www.seltron.si/index.php?mod=pro ... rodid=2054</a><!-- m -->
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 4.11.2012
Hvala xavi.
Ampak voda v tem bi morala biti vseskozi koliko stopinj? >45?
In, če pravrazumem delovanje, gre ogrevalna voda iz TČ do radiatorjev direktno skozi?
Zanimivo, da dedku temperatura v kleti, kjer ima zunanjo enoto ogrevalne drugostpenjske TČ narašča in ne pada.
Očitno prvostopenjska tovori toploto od zunaj v klet? samo ta pa dela defroste?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 4.11.2012
migaj kolikokrat sem ze napisal da sta obe tč v kleti brez stika z zunanjim zrakom in da poseben sistem........ni defrostov......
ps:zun. temp 10.4 st-pred vklopom tč temp. v kleti cca16st.c.-tč vklopila, delovala cca25 minut-ob začetku temp.DV 23st ob koncu 45st.c.prostori segreti iz 21 na 22st.c.---temp. kleti(kurilnice) cca 10min po koncu gretja cca 16.9st.c.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 4.11.2012
Če TČ-jki tovorita toploto iz kleti v stanovanje in je v kleti ne zmanjka, potem se mora klet od nekje z energijo napajati. Res si majhen uporabnik z veliko kletjo, pa vendar.....očitno ni sistem skonstruiran samo iz dveh TČ.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 4.11.2012
obe tč se ne napajata iz kleti ampak sami proizvajata potrebno energijo-zrak v kleti je samo prenosnik toplote
do danes sistem deluje-sem napisal-mraz bo pokazal uspešnost-razumem da ne morete verjeti,pa je res-sami veste kako ohladi klet tč za sv kako bi jo šele moja 10kw tč ze pri teh zun. temperaturah(povprečna temp. oktobra-vir meteo- za moj kraj 9,9 st. c.)
pomislite kako iz enega kw dobimo recimo 4 kw in del te 4kw energije uporabimo tako da s kaskadnim sistemom.....seveda pa potem scop ni recimo 3 ampak je kljub topli kleti cca 2-ja zapleteno je
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 4.11.2012
obe tč se ne napajata iz kleti :?:
očitno je klet nekakšen zemeljski kolektor, me res zanima, če se klet ne bo ohladila na 5 stopinj, ko bo zunaj dalj časa mraz
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 4.11.2012
klet ni nekakšen zemeljski kolektor-saj sem napisal princip in napisal da bom videl ko bo dalj časa mraz
tudi če je v kleti cca +5st je bistveno več kot če bi delala tč zunaj pri do cca-15 do-18st
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 4.11.2012
Verjetno dobi toploto tudi iz zemljine,ker je klet v zemlji. Je pa dedkova klet starejša,brez izolacije,zato lahko zidovi kleti,ki so zunaj v stiku z zemljino delujejo kot kolektor ,ki potem ko se klet podhladi prejemajo iz toplega proti hladnemu toploto iz zemlje. Ugibam logično,ker se mi le tako najbolj logično zdi pridobivanje toplote.... v "mrzli kleti".
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 4.11.2012
Mislim, da boš boš kar vzorčen primer za tiste, ki bi poizkusili podobno, dedek.
Moje znanje o TČ sicer niti slučajno ni na ravni tvojega, kljub temu pa se mi zdi logično, kar je Migaj napisal. Kakršnakoli zrak/voda TČ že je, energijo/toploto jemlje okoliškemu zraku. Če predpostavimo popolnoma zrakotesno klet, teoretično toliko izolirano, da ni absolutno nobenih dobitkov/izgub glede na okolico, pol je jasno, da bi se zadeva v neki točki (kolko je pač kritična temperatura za delovanje tvoje TČ) zaustavila.
Zdaj, jasno je, da nas večina nima zrakotesnih bajt, še manj takih, ki ne bi imele popolnoma nobenih toplotnih izgub. Iz tega sklepam, da pač zemljina dovaja nazaj toploto, ki jo TČ porablja. In ja, s tega vidika deluje klet in njena okolica kot kolektor. Se bom pa z veseljem pustil poučiti o čem drugem, če se motim.
In če nadaljujem zgornjo misel, potem je za namestitev TČ zrak /voda, če se jo že namešča v klet, idealna klet s čimvečjo kubaturo, čimbolj odprta (da se ne hladi preveč "lokalno) ter s čimbolj konstatno (visoko) temperaturo skozi celo leto. Mi imamo denimo cca 250 kubikov, kar pomeni, da bi neka povprečna Tč s pretokom okoli 5.000 kubikov na uro delovanja celoten zrak obrnila v pol ure. In ga seveda tudi ustrezno pohladila. Po drugi strani pa bi velika količina okoliške zemljine hkrati nadomeščala izgubljeno temperaturo. Če k temu dodam, da je v naši okolici veliko podzemne vode (sicer precej globoko, kolikor vem), je konstantna temperatura v kleti skozi celo leto praktično zagotovljena. In to so mi pokazale tudi meritve skozi lansko in letošnje leto.
Se opravičujem, da sem se razpisal v tej temi. Morda bi bilo najbolje, da dedek svoja opažanja zapisuje v svoji temi, da se ne bomo s tem selili po raznih temah kot nomadi.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - prasuvse - 4.11.2012
Migaj Napisal:zalogovnik? -sem pristaš imeti najmanj šare, kar je možno ker ta stane in zakomplicira sistem.
prasuvse: koliko je potem COP Daikin HT pri A12/W40/30 (dt 10), če že vse veš? (45/35=4).
Zaradi višje zunanje temp.bo kompresor deloval z zmanjšano močjo - višji COP, zaradi zahteve po višji temp. vode bo kompresor deloval dalj časa - nižji COP :wink: :lol: