PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 10:54)bk9105 Napisal: Če bodo glavne 25A, potem ne razmišljaj o 25A za tč.


Po mojih izkušnjah vseeno pancerke precej več zdržijo od naših tamalih po hišah, kljub napisani enaki amperaži.

Vzrok je v tem, da so nožaste pancerke fizično večje imajo precej kremenčevega peska v sebi, varovalko pa prekuri v bistvu energija (produkt toka in časa). Tako da bo sigurno prej vrglo ven hišno avtomatsko B-25A kot nožasto pancerko 25A.

Je pa to gembl, seveda Smile  Hoja po vrvi.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019

@pentax napisal si, da si preveril podatke in, da cop pri tebi ni presegel dnevnega povprecja 5. Da dosezes dnevno povprecje 5 je TC cel cas delovala s tem COP ali pa je le ta nihal in je bil na trenutke visji od 6 in na trenutke manjsi od 4, da je konec dneva bilo povprecje 5. Zakaj bi moral bit 2.6? Dovolj je da je enkrat 5, drugic 6 in tretjic 4, da je povprecje 5. Ali pa 6.5, 5 in 3.5 v 24h in bo povprecje spet okrog 5. Cifre so seveda na priblizno in so lahko tudi drugacne. In ja jaz govorim o trenutnem cop visjem od 6 ali celo 7 in ne o dnevnem povprecju. Tudi zunanje T so v delu dneva lahko +20 zvecer pa proti 0. Par dni nazaj je bilo nekje pri nas zjutraj -9, popoldan +13 stopinj. Tukaj je cop lahko skakal vse od 1.5 pa do 5. Konec dneva je pa bil okrog 3 Smile


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 19.12.2019

Ja seveda...ampak za oktober za datume, za katere imam zabeležene dnevne porabe, dnevne temperature (ponoči in podnevi) niso nikoli padle pod 12C, bile so pa tisti dan do 20C najvišje in za tak dan nisem imel cop 5 ampak je bil nižji. Kje je potem šele kakšna vrednost 6..Sem šel gledat zdajle tabelo max capacity za svojo in po laboratorijskih tabelah pri zunanji 20C in DV do 25C ni cop 6...se pravi se nisem motil..
Da bi imeli pa cop 7, bi se pa v prehodnih mesecih videlo na tem, da bi kdo imel mesečni cop 5+..pa ni ravno takih, prej so cifre 4 in manj.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 11:00)Fantocci Napisal:
(19.12.2019 ob 10:54)bk9105 Napisal: Če bodo glavne 25A, potem ne razmišljaj o 25A za tč.


Po mojih izkušnjah vseeno pancerke precej več zdržijo od naših tamalih po hišah, kljub napisani enaki amperaži.

Vzrok je v tem, da so nožaste pancerke fizično večje  imajo precej kremenčevega peska v sebi, varovalko pa prekuri v bistvu energija (produkt toka in časa). Tako da bo sigurno prej vrglo ven hišno avtomatsko B-25A kot nožasto pancerko 25A.

Je pa to gembl, seveda Smile  Hoja po vrvi.

Varovalke imajo odklopne karakteristike.
Verjetno boš na tej fazi imel še kak porabnik, al je cela faza na razpolago za tč?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 11:00)FAE Napisal: cukne lahko konkretnih 4.84Kwh glej test report v tabelah http://www.e-si.com/downloads/BRE%20Test%20Report%20Mitsi_W90.pdf

sam jo imam na 2,5m2 kablih te varujem z varovalko 25A in je ok, nikakor vmes kakšnega čipšit merilca energije, ki jih več ali manj zdrži samo do 3,5Kw obremenitve...


Jaz imam kupljen ta števec:
https://www.banggood.com/PZEM-022-Open-and-Close-CT-100A-AC-Digital-Display-Power-Monitor-Meter-Voltmeter-Ammeter-Frequency-p-1356031.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN

Ker dela na principu tokovnih klešč, lahko skozi spustiš do 100A. Točnost pa bom najprej prekonroliral z V-A vezavo.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 11:13)pentax Napisal: Ja seveda...ampak za oktober za datume, za katere imam zabeležene dnevne porabe, dnevne temperature (ponoči in podnevi) niso nikoli padle pod 12C, bile so pa tisti dan do 20C najvišje in za tak dan nisem imel cop 5 ampak je bil nižji. Kje je potem šele kakšna vrednost 6..Sem šel gledat zdajle tabelo max capacity za svojo in po laboratorijskih tabelah pri zunanji 20C in DV do 25C ni cop 6...se pravi se nisem motil..
Da bi imeli pa cop 7, bi se pa v prehodnih mesecih videlo na tem, da bi kdo imel mesečni cop 5+..pa ni ravno takih, prej so cifre 4 in manj.

Kaj pa cop 8?
Redki so izbranci, ki imajo doma laboratorijske razmere...ampak obstajajo pa, so med nami.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 19.12.2019

A niste zadnjič brali!? Varovalke držijo 5 ali 10 kratnik nazivne moči. Odvisno od tipa. Po pol ure, uro in več.
Ni šanse da jo en poscani defrost ven vrže. Pa makar je 10 A.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 11:13)pentax Napisal: Ja seveda...ampak za september za datume, za katere imam zabeležene dnevne porabe, dnevne temperature (ponoči in podnevi) niso nikoli padle pod 12C, bile so pa tisti dan do 20C najvišje in za tak dan nisem imel cop 5 ampak je bil nižji. Kje je potem šele kakšna vrednost 6..Sem šel gledat zdajle tabelo max capacity za svojo in po laboratorijskih tabelah pri zunanji 20C in DV do 25C ni cop 6...se pravi se nisem motil..
Da bi imeli pa cop 7, bi se pa v prehodnih mesecih videlo na tem, da bi kdo imel mesečni cop 5+..pa ni ravno takih, prej so cifre 4 in manj.

Zakaj mislis, da bi moral bit mesecni cop 5+, ce se v celem mesecu zgodi samo en ali dva trenutka, ko so pogoji idealni in je takrat cop 6 ali 7?? Ves ostali cas pa je nizji. In zato konec meseca povprecje 4 in manj. Tisti en trenutek v enem dnevu od 30 dni v celem mesecu pa nebo dvignil povprecja na +5, ce je ves ostali cas tam okrog 4. Lahko je tudi vec takih trenutkov, ki trajajo mogoce par minut pa se vedno nebodo nekaj full vplivali na skupno mesecno povprecje. 

Sem pa stran ali dve nazaj prilepil laboratorijske teste za mitsubishija in je pri zunanji 20 in dv do 25 stopinj cop visji od 7, celo 8. In kot sem ze prej napisal, pri protokolu talnega je TC z lahkoto dosegala cop visji 6 takrat, ko sem spremljal.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 11:14)bk9105 Napisal:
(19.12.2019 ob 11:00)Fantocci Napisal:
(19.12.2019 ob 10:54)bk9105 Napisal: Če bodo glavne 25A, potem ne razmišljaj o 25A za tč.


Po mojih izkušnjah vseeno pancerke precej več zdržijo od naših tamalih po hišah, kljub napisani enaki amperaži.

Vzrok je v tem, da so nožaste pancerke fizično večje  imajo precej kremenčevega peska v sebi, varovalko pa prekuri v bistvu energija (produkt toka in časa). Tako da bo sigurno prej vrglo ven hišno avtomatsko B-25A kot nožasto pancerko 25A.

Je pa to gembl, seveda Smile  Hoja po vrvi.

Varovalke imajo odklopne karakteristike.
Verjetno boš na tej fazi imel še kak porabnik, al je cela faza na razpolago za tč?


Ne bo cela faza za to TČ, bo pa cela varovalka izključno za to TČ.

Itak imamo vsi po več varovalk na eni fazi, saj nimaš kaj naredit drugače.
Če bo vsota tokov prevelika, bo pač pancerko zagnalo ven.
Največji porabnik v hiši pa je indukcija, ta lahko požre do 7kW. Zato jo bom vezal na preostali dve fazi (TČ na L1, indukcija+pečica na L2 in L3).

Problem IVT je 100% moč na velikem mrazu, bomo probali zvozit na max. 88%. Hiša je dobro izolirana, zato upam da bo šlo tako.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019

Včeraj je bilo zapisano, da se najprej nabavi kalorimeter, potem pa tiča na mizo.
Danes je pa tič že celo dopoldne na mizi, kljub temu, da kalorimetra še ni.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 11:19)bk9105 Napisal: Kaj pa cop 8?
Redki so izbranci, ki imajo doma laboratorijske razmere...ampak obstajajo pa, so med nami.

Seronja COP 8 je zrasel v tvoji tikvi, z mojimi vhodnimi podatki bi bil cop 7. In niti enkrat nisem napisal, da sem dosegal tak cop ampak, da podatki laboratorijskih testiranj kazejo to moznost. Je pa ze nekaj casa jasno, da te jebe bralno razumevanje in interpretiranje podatkov, tako, da ti clovek niti ne more zamerit. Taki pac si jebi ga Smile
Kje pa imas prijatelja dvojnika?? Bebec kot si se z drugim uporabniskim imenom delal butla iz ostalih forumasev in pletel zgodbice o pasivni hisi in daikinu. Res si tepen v glavo.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 19.12.2019

Popson, mogoče ker si imel protokol, si gonil tč na višjih obratih od minimalnih in tam je izkoristek boljši, sploh če si imel DV30 recimo in to tč tudi ugaja za delovanje. Pri teh nizkih DV...23 ipd. koliko je vso prehodno obdobje, je delovanje sigurno neoptimalno za kišto in je izkoristek toliko slabši. Od tod verjamem, da je ta razlika.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 11:32)bk9105 Napisal: Včeraj je bilo zapisano, da se najprej nabavi kalorimeter, potem pa tiča na mizo.
Danes je pa tič že celo dopoldne na mizi, kljub temu, da kalorimetra še ni.

Kaj bi ti sirotica dal na mizo?  Big Grin Cool


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019

Nimam samo dvojnika, ampak pešnajstnike.

(18.12.2019 ob 20:20)Popson31 Napisal: Zaradi tistih 400W odjema po stevcu sem zdaj popoldan iskal podatke o minimalni moci moje TC. In sem nasel podatek, da pri zunanji T 15 stopinj, kot je bila vceraj pri tej trenutni porabi in T izhodne vode 25 stopinj (pri meni je bila T dviznega voda v tistem trenutku dobrih 24 stopinj) se lahko kapaciteta TC spusti na 3.2kW. Se pravi je v tistem trenutku bil COP okrog 7. 

Prilagam se sliko s temi podatki, v stolpcu capacity predzadnja vrstica.

3200 / 400 = 7, al bo 8?

Vidiš, nisi navajen računati s tako nizkimi številkami, ti se sučeš bolj okoli 1000000.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019

(19.12.2019 ob 11:33)pentax Napisal: Popson, mogoče ker si imel protokol, si gonil tč na višjih obratih od minimalnih in tam je izkoristek boljši, sploh če si imel DV30 recimo in to tč tudi ugaja za delovanje. Pri teh nizkih DV...23 ipd. koliko je vso prehodno obdobje, je delovanje sigurno neoptimalno za kišto in je izkoristek toliko slabši. Od tod verjamem, da je ta razlika.

Ja res je, tudi nisem nikjer trdil, da je vceraj TC dosegala cop 7 ampak sem glede na trenutno porabo, ki je bila 400W, poiskal podatke o najnizji kapaciteti delovanja in glede na to, da so se podatki ujemali bi potem takem bil edini odgovor, da je TC delovala s COP 7. Ker kot se je ugotovilo s stevcem, ki belezi porabo TC, ni nic narobe, druge razlage ne vidim.