![]() |
|
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
|
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019 (19.12.2019 ob 08:46)Popson31 Napisal: PS: kaj pa je drugo talno, kot pa zalogovnik?? In v cem je razlika, ce pri +15 z nizko modulacijo, nizkim dt in nizkim pretokom filas 150L zalogovnik ali pa cel sistem talnega? Daj pojasni nam prosim, da bomo se ostali vedeli kako razmisljas? (Sicer dvomim v tvoje razmisljanje, prej bi rekel, da pises nekaj na pamet) Plus tega @FAE ogreva z radiatorji in dosega COP med 5 in 7, po tvoje pa na talnem to ni mozno?? Vzporedni zalogovnik, kako vezo ima potem naprej al je talno al so radjatorji? Kak smisel ima filati vzporedni zalogovnik z minimalno modulacijo (izkoristki, mazanje kompresorja)? Sicer pa je pri tebi vse možno, zato ti je tč modulacijo spustila na podno od podna, pretok pa pustila skoraj na maksimumu. Vse je možno. Napisana vprašanja jemlji kor retorična. Over and out. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 19.12.2019 (19.12.2019 ob 08:23)Popson31 Napisal: Res je, ampak bk9105 (ali pa bk9106, sej nevem kdo je kdo) tega ne kapira. Cist normalno je ob zunanji T 15 stopinj in T dviznega voda 24 stopinj, dosegat COP 7 ali celo 8. sam potemtakem bi imel v prehodnem obdobju povprečen COP 6+ ko je zunanja stalno med 10 in 20C, pa tega podatka nisem pri nobenmu opazil v temi kjer se javlja poraba. Mogoče tam čez 5 prileze na trenutke na teh naših kištah, kaj več pa ne vem če je realno, moje mnenje. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019 (19.12.2019 ob 09:27)bk9105 Napisal: Vzporedni zalogovnik, kako vezo ima potem naprej al je talno al so radjatorji? Spet pises kar nekaj. Ce se ze delas nekega đeksona, ki mu je vse jasno, potem se razlozi tako, kot treba, ne pa z nekimi retoricnimi vprasanji. Sicer pa od tebe kekec dvomim, da bo kak pameten odgovor. Vsaj glede na pretekle tvoje poste. @sassapo kot sem ze vceraj napisal, sem bral stare teme na forumu in sem naletel na eno temo, kjer si napisal tole: ...ravno tako se predimenzionirajo vse inverterske naprave tipa zrak voda, zaradi precej boljsega izkoristka pri nizjih moceh...dodajam screenshot tega posta. Zdaj sem pa ze veckrat zasledil, da je za naprave tipa zrak/voda najboljse, da delajo na 50-70% od nazivne moci, ker bi naj v tem obmocju delovanja imele najboljsi izplen. V cem je point? Verjamem, da bos razlozil tako kot treba in se ne delal norca z retoricnimi vprasanji, kot se dela kekec @bk9105 ![]() @pentax po moje ima marsikdo cop visji od 6 v idelanih razmerah, ko so T visje od 15 stopinj in se T izhodne vode cel mesec giblje tam do 25 stopinj. Ampak, ker nas vecina se ogreva SV se to razmerje dnevno podira, ko se nabije dvizni vod preko 45 stopinj. Pri nekaterih celo 2x na dan. Pa tud pogoji niso cel mesec idealni. Tud ti si imel mislim da septembra ali oktobra mesecni cop visji od 4, se pravi je bil na trenutke tudi visji od 6, da si lahko dosegel povprecje 4. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 19.12.2019 (19.12.2019 ob 09:01)Fery Napisal: Evo še graf trenutne porabe v odvisnosti od temperature dvižnega oz. povratnega voda. no vidiš pa si le odštel nekaj "milijonov" in začel uporabljati Blynk kateri KWh števec imaš z wifi? sam sem gledal sonoff wifi energy meter samo so teli poceni kitajci omejeni z 3600W, naša TČ z lahkoto to preseže ob mrazu ter najvišji modulaciji, sem jo videl celo na 4500...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 19.12.2019 (19.12.2019 ob 09:53)Popson31 Napisal: @pentax po moje ima marsikdo cop visji od 6 v idelanih razmerah, ko so T visje od 15 stopinj in se T izhodne vode cel mesec giblje tam do 25 stopinj. Ampak, ker nas vecina se ogreva SV se to razmerje dnevno podira, ko se nabije dvizni vod preko 45 stopinj. Pri nekaterih celo 2x na dan. Pa tud pogoji niso cel mesec idealni. Tud ti si imel mislim da septembra ali oktobra mesecni cop visji od 4, se pravi je bil na trenutke tudi visji od 6, da si lahko dosegel povprecje 4. Ma vseeno mislim, da se številka 6 ne doseže...da je povprečje mal čez 4 in bi imel še 6 vmes, bi bil povprečen na koncu višji od 5, saj temperatura pod 10 ne vem če je kdaj padla septembra oktobra. Sem šel zdejle iz firbca počekirat dnevne porabe in podatke od pridobljeni topl. energiji za dva meseca nazaj (za nekaj dni ko se bile tudi dnevne zabeležbe) in mi čez 5 v nobenem dnevu ni prišlo povprečje...pa so bili dnevi, ko se niti ponoči, niti podnevi ni spustilo pod 10-15C. Ne rečem na kakšnih mogoče naprednejih kištah, mogoče. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019 @pentax pravis, da ti cez 5 ni prislo dnevno povprecje, se pravi je v dolocenem momentu dneva bil trenutni COP cez 6?? Ko sem lani izvajal protokol talnega pri zunanjih T okrog 20 stopinj, je bil COP z lahkoto preko 6 stopinj, vse dokler je bila T izhodne vode tam do 30 stopinj. Potem pa je zacel padat. @FAE in @fery recimo dosegata visji COP, kot pa @bozgom s svojo TC, ki velja za naprednejso. Sicer pa vseeno, strosek na koncu leta je se vedno smesen zdaj me bolj zanima to glede izkoristka, je boljsi pri nizjih moceh ali pri 50-70% od nazivne moci??
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 19.12.2019 Velika norost je, če TČ laufa tudi v teh toplih razmerah s skoraj nič odjema 24/7 z zelo nizkim Tdv, tako se dt zmanjša na minimum, poraba/modulacija tudi, kar posledično pomeni manjši COP, v COP formuli imamo samo dve (maks. tri - če imamo variabilen pretok) spremenljivke-i... Obratovanje TČ z daljšimi pavzami vmes, kar za vaše superduper izolirane hiše ni problem, lahko dosegamo večje trenutne COP, z lahkoto tudi >7, v povprečju nekje okoli 5. Sezonski SCOP je druga pesem, imamo pa vpliv nanj... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 19.12.2019 Smappee. Stane pa več kot je letna poraba TČ. Je pa točen. Zdaj so kar trije števci, eden za drugim, ki merijo in jih lahko kontroliram. Toys for boys, kaj čmo. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 19.12.2019 (19.12.2019 ob 10:04)FAE Napisal: ...., naša TČ z lahkoto to preseže ob mrazu ter najvišji modulaciji, sem jo videl celo na 4500... Torej prileze lahko do 20A? 20A počasno varovalko verjetno zdrži ali smo zelo na meji? Sprašujem ker niham med varovanjem kabla z počasno C-20A ali hitro B-25A Mitsubishi priporoča 25A. Pancerke so trenutno še 20A, bodo pa pojačane na 25A. Položil sem 5x 2.5mm2 kabel (da ostane v funkciji če bomo kdaj zamenjali to TČ s trifazno), dokler pa bo IVT pri hiši bom združil po dve žici za fazo in nulo tako da bo sedaj to v bistvu 5mm2 napajalni kabel. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 19.12.2019 Kaj pa glavne varovalke, imaš 3x32A, da si bi privoščil C25 za micko? RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 19.12.2019 Sem popravil ... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019 Če bodo glavne 25A, potem ne razmišljaj o 25A za tč. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 19.12.2019 Jaz jo imam na 16A talilni. Je pa res da jo še niti na 4. stopnjo nisem spustil in je pri -5 kurila pod 2.2kW, le takoj po priklopu (ko sem se igral in testiral odzive )sem jo pa tudi jaz spravil prek 4.5kW, kar je tistih dobrih 5 minut tudi 16 talilna zdržala brez napora. Se je pa konkretno segrel kos 0.75mm2 kabla, improviziran priklop merilca porabe... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 19.12.2019 (19.12.2019 ob 10:21)Popson31 Napisal: @pentax pravis, da ti cez 5 ni prislo dnevno povprecje, se pravi je v dolocenem momentu dneva bil trenutni COP cez 6?? Ko sem lani izvajal protokol talnega pri zunanjih T okrog 20 stopinj, je bil COP z lahkoto preko 6 stopinj, vse dokler je bila T izhodne vode tam do 30 stopinj. Potem pa je zacel padat. @FAE in @fery recimo dosegata visji COP, kot pa @bozgom s svojo TC, ki velja za naprednejso. Sicer pa vseeno, strosek na koncu leta je se vedno smesen Kako ti računaš, da je v nekem trenutku bil cop 6+, da sem prišel na povprečje recimo 4.3? ...potem bi za to povprečje na drugi strani rabil cop 2.6 isto časovno obdobje ali pa nekaj višjega dlje časa. Kdaj pa bo cop 2.6 ipd., ko je zunaj 15+? Zato menim da je recimo realno kdaj čez 5...pa še to zgolj trenutno in ne pol dneva na tej vrednosti. To si mislim iz zabeležene porabe. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 19.12.2019 cukne lahko konkretnih 4.84Kwh glej test report v tabelah http://www.e-si.com/downloads/BRE%20Test%20Report%20Mitsi_W90.pdf sam jo imam na 2,5m2 kablih te varujem z varovalko 25A in je ok, nikakor vmes kakšnega čipšit merilca energije, ki jih več ali manj zdrži samo do 3,5Kw obremenitve... |