+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 18.12.2019
V starih temah na forumu se je pisalo, da je za TC in njen COP najboljse, da cimprej doseze zastavljen dvizni vod in spusti modulacijo na minimum in tam lepo dela naprej in vzdrzuje T. Sploh za toshibo in fujitsu TC bi naj to veljalo. Danes pa se govori, da je boljse, da TC delujejo na visjih obratih oz z visjo mocjo, posledicno manj casa in z vec mirovanja. Nekateri uporabniki uporabljajo fujitsu TC ze vec kot 5 let in jim delujejo tocno tako kot pise, da cimhitreje dosezejo dvizni vod in potem spustijo modulacijo na 16% in je to to. Razen, ce to ne velja za vse inverterje in je za ene boljsi ta za druge pa drug nacin. V tem primeru bi bilo najboljse omejit najnizjo in najvisjo T dviznega voda v obmocju, da bo TC delovala med 50 in 70%. Tud @bozgom je nekaj casa nazaj pisal o COP visjem od 5 na radiatorjih, zdaj je ugotovil, da je dejansko samo 3 in to pri zunanji T 7..8 stopinj. Zanimivo res...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 19.12.2019
(18.12.2019 ob 20:22)FAE Napisal: Tako nekako kot pravis, na radiatorjih opazam, da pri temp. nad 10C je vsekakor bolje, da deluje po notranjem termostatu, kot vremenski krivulji, ker itak ni zmozna modulacij pod 1KWh, se pravi bolje da ima daljse pavze, ter z tdv40C in tako doseze optimalen COP, nizanje tdv pod 40C sploh nima smisla, ni nobenega pozitivnega efekta (taktira itak v vsakem primeru, nizja modulacija prinese slabo mazanje kompresorja, slab COP itd), tako da vodenje po krivulji pride v postev samo pod 0C naprej, pa se takrat zataji ob visoki vlaznosti ter defrostih na pol ure...govorim izkljucno iz opazanj na moji hisi, verjamem da je na talnem in dobri izolaciji slika precej drugacna...ali celo podobna
Odvisno od krmilja, ampak načeloma se vremensko vodenje in termostat ne izključujeta. Samo uštimat je treba krivuljo dobro, termostat oziroma tipalo pa glede na nastavljeno občutljivost in izmerjeno notranjo temperaturo korigira krivuljo navzgor ali navzdol. Če k temu dodaš še nastavitev minimalnega časa mirovanja, je to to. Takšna je vsaj moja izkušnja.
Trenuten dvižni vod 32,8 stopinje, 2. stopnja modulacije, zunaj 7 stopinj, COP 3,8.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 19.12.2019
csamo001, ti (še) nimaš na grafu tudi električno moč, ali?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019
(18.12.2019 ob 22:15)Popson31 Napisal: Jaz?? Idi prestej koliko je zaklenjenih zaradi tebe. Za 6 jih vem iz glave. Samo poglej koliko minusov so ti nastepali zaradi tvojih nebuloz in zaljivega pisanja. Se nekaj me zanima, ti je znan forumas @bk9106 ali je zgolj nakljucje, da imata skoraj enako uporabnisko ime?? @bk9105 in @bk9106 opazi kdo podobnost?? Cist mozno, da je zgolj nakljucjema ne, nebi kodric tega naredil
Mi je zal, da sem danes sploh reagiral na tvoje provokacije, ker mi je jasno, da me bos zdaj spet zasipal s privat sprocili. Boljse bi bilo, da sem te ignoriral, kot cel zadnji mesec. Te bom pa od zdaj naprej spet
Ti si pa res siromak s to tvojo glavo, kaj je sposobna natuhtati. Se boš res čisto zlil z Donny fani zdaj čez praznike na oni strani Atlantika.
Ziher imam pešnajst accountov tu gori, vse zelo podobno poimenovane, da ne pozabim usernamov, ti Sherlock si pa komaj dva odkril?
Razsvetli me, zakaj že bi jih bilo dobro imeti? A da bi sam sebi talal minuse namesto tebe?
Drugi ugotavljajo, da imajo cop od 2 do 4, ti, posebnež, pa 7. Bravo, plosk, plosk.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 19.12.2019
(19.12.2019 ob 00:23)Zaspanc Napisal: csamo001, ti (še) nimaš na grafu tudi električno moč, ali?
Ne, v bistvu še sploh nisem z Igorjem govoril, ker vem, da je zdaj bolj kot ne "vrhunec sezone" zanj, moje želje pa niso ravno eksistenčne. Vse ob svojem cajtu.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 19.12.2019
COP je relativno preprost, če imate števec. Toplotna je v bistvu simpl stroj. Če jo, recimo našo, goniš na 53%, potem to pomeni, da se bo trudila zagotavljati okrog 4,7 kW moči. Od tu naprej rabiš samo še žrtje štroma.
Recimo pri trenutni zunanji temperaturi 10 stopinj in dv 32 stopinj, kuri okrog 900 vatov, kar da COP 5,2 in je čisto realen.
Pri nuli, recimo, žre na enakih nastavitvah, 1,46 kW, kar pomeni COP 3,2 in tudi verjetno kar drži.
Itd...
En cajt, ko je kalorimeter še nekako laufal, so bili rezultati podobni.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019
Tole mi je pa dalo misliti.
Če ima Fery na 10 let stari mašini, pri 10stC, cop 5,2, potem ne more g.Posebnež na novem, top shit modelu, pri 15stC, imeti zgolj 7.
In res, gospod so se zmotili pri računu, 3,2kW toplotne energije pri 400W električne, to ni cop 7, ampak 8. Če to zdaj ni rezultat za Žurnal24 in Slovenske novice...
Res, kapo dol.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - @bk9106 - 19.12.2019
@bk9105 a se midva poznama?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 19.12.2019
na moji za nekatere zgrešeni hidravlični povezavi (paralelni zalogovnik) dosegam ob trenutni 8C temp. COP najmanj ali okoli 5-7, to je povsem normalen COP za TČ zrak-voda....
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sašo65 - 19.12.2019
točno tako, pa naj kdo hoče trdi drgače, ampak normalna cenovno sprejemljiva naprava, pa če tud stara 10+ let naspam ah in ohhh zadevam, ki stanejo kot suho zlato NI 20% razlike v porabi, prej manj.....
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019
Res je, ampak bk9105 (ali pa bk9106, sej nevem kdo je kdo) tega ne kapira. Cist normalno je ob zunanji T 15 stopinj in T dviznega voda 24 stopinj, dosegat COP 7 ali celo 8.
Se tabela s COP vrednostni za 7.5kW mitsubishi TC. Verjetno podobne cifre veljajo tudi za IVT. Oznacene s sivo so z ze vkljucenimi defrosti.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 19.12.2019
Če že ustvarjaš moje dvojnike, ne bodi šlampast, afne si pozabil.
FAE ziher vzporedni zalogovnik fila na minimalni modulaciji,nizkim pretokom in nizkim dT. Res, čisto identično tvojemu sistemu. Zdaj edino za korektor nisem ziher, če ga FAE ima obešenega na zalogovnik.....
Človek, odrasti!
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 19.12.2019
(19.12.2019 ob 00:51)bk9105 Napisal: Drugi ugotavljajo, da imajo cop od 2 do 4, ti, posebnež, pa 7. Bravo, plosk, plosk.
Se enkrat poglej, kaj ugotavljajo drugi?? O kaksnem cop pisejo? Vsi imajo zacuda kar visokega, razen @bozgom s svojo super masino je ugotovil, da mu ne nese tako dalec, kot je racunal, da mu bo. Who is blaming yourself now??
A zdaj pa jaz ustvarjam tvoje dvojnike? Bebec en. Mene bi bilo sram na tvojem mestu, se delat taknega bedaka pred vsemi. Ampak ja, so te ze drugi demantirali z njihovimi COP, te jaz vec ne rabim
PS: kaj pa je drugo talno, kot pa zalogovnik?? In v cem je razlika, ce pri +15 z nizko modulacijo, nizkim dt in nizkim pretokom filas 150L zalogovnik ali pa cel sistem talnega? Daj pojasni nam prosim, da bomo se ostali vedeli kako razmisljas? (Sicer dvomim v tvoje razmisljanje, prej bi rekel, da pises nekaj na pamet) Plus tega @FAE ogreva z radiatorji in dosega COP med 5 in 7, po tvoje pa na talnem to ni mozno??
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 19.12.2019
Evo še graf trenutne porabe v odvisnosti od temperature dvižnega oz. povratnega voda.
Pri meni temperatura niha zato, ker se periodično vklaplja gretje.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 19.12.2019
Še malo, pa bo "mašina" zalaufala, potem sledijo detajlni podatki o COP ob različnih temperaturnih situacijah. Pri sestri dva dni deluje čisto serijska, pa moram priznati, da me je pozitivno presenetila.