+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Vgradnja ogrevanja v staro hišo (/showthread.php?tid=74605)
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - Hanzi - 28.1.2019
Jerebuca
Dobi predracun za multisplit pa za 4 enake locene klime.
Da o tem da ce ti crkne zunanja enota, ti crknejo vse stiri hkrati
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 28.1.2019
Zdravo,
sem poslal povpraševanje za 2 zunanji enoti s po dvemi notranjimi enotami, skupaj z montažo, pa da vidimo kje smo.
Mimogrede - mislite, da bi bilo smotrno zunanji enoti zmontirati v klet? Klet ima ploščino cca 80m2, iz treh strani je obdana z zemljo (je vkopana). Notri je konstantna temperatura 5-7'C čez zimo. Hrup ni težava, ker se klet redko uporablja. Ali sprašujem neumnosti?
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - csamo001 - 28.1.2019
So bile pred cajtom okoli tega debate, pa smo bolj kot ne prišli do zaključka z veliko večino: če pogledaš potrebne pretoke se zunanja enota klime, še posebej pa toplotne črpalke, ne daje v notranjost objekta.
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - xavi - 28.1.2019
jerebuca Napisal:Zdravo,Ti rabiš triple double kot LD 77 (šest prostorov).
sem poslal povpraševanje za 2 zunanji enoti s po dvemi notranjimi enotami, skupaj z montažo, pa da vidimo kje smo.
Mimogrede - mislite, da bi bilo smotrno zunanji enoti zmontirati v klet? Klet ima ploščino cca 80m2, iz treh strani je obdana z zemljo (je vkopana). Notri je konstantna temperatura 5-7'C čez zimo. Hrup ni težava, ker se klet redko uporablja. Ali sprašujem neumnosti?
Obstajajo tudi takšne, kjer lahko vežeš gor tri enote. Vpihovanje v tla pa je na nek način imitiranje talnega gretja.
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - DELPHI - 28.1.2019
bozgom Napisal:Mislim, da zate veljalo:
Citat: Probaj, pa boš ugotovil.pol pa dajaj nasvete.
Sem. 2 celi zimi kot edini vir v eni sobi, montirana identično tvoji, ena najdražjih Mick.
Zdaj je do poletja ne pipam.
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 28.1.2019
Hvala za info.
Si predstavljam, da ena povprečno močna klima hitro prečrpa 80m2*3m=240 kubikov zraka v kleti, potem pa mora svežega tako ali tako od zunaj vleči noter v klet, in nisi nič na boljšem...
@xavi - ne, ne bomo ogrevali vseh 6 prostorov. Pomembni so 4 prostori (en prostor bo skupen, namesto 15+14m2 bo tako cca 29m2 en prostor).
Za ponudbo sem pisal na Tersus - ima kdo izkušnje z njimi?
Price performance bi bil:
2x Panasonic Etherea inverter KIT-Z12SKEM
4x notranja enota.
Pri cca 0'C zunaj in vhodni moči 0,85W naj bi sproducirala nekje med 3 in 4kw toplote.
Skupno torej med 6 in 8 kw za 65m2. Poraba cca 1,7kw.
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - bozgom - 28.1.2019
Pa saj zrak ne bo kar izginil in ga lahko prečrpava neomejeno dolgo. Se bo pa zrak vedno bolj hladil in hladil se bo hitreje kot bi ga zemlja lahko ogrevala. Pa še- v večjem delu ogrevalne sezone je zunanji zrak preko dneva toplejši, kot je v kleti.
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - xavi - 28.1.2019
jerebuca Napisal:Hvala za info.Sasapo ti je stručnjak za te zadeve.
Si predstavljam, da ena povprečno močna klima hitro prečrpa 80m2*3m=240 kubikov zraka v kleti, potem pa mora svežega tako ali tako od zunaj vleči noter v klet, in nisi nič na boljšem...
@xavi - ne, ne bomo ogrevali vseh 6 prostorov. Pomembni so 4 prostori (en prostor bo skupen, namesto 15+14m2 bo tako cca 29m2 en prostor).
Za ponudbo sem pisal na Tersus - ima kdo izkušnje z njimi?
Price performance bi bil:
2x Panasonic Etherea inverter KIT-Z12SKEM
4x notranja enota.
Pri cca 0'C zunaj in vhodni moči 0,85W naj bi sproducirala nekje med 3 in 4kw toplote.
Skupno torej med 6 in 8 kw za 65m2. Poraba cca 1,7kw.
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - edid - 28.1.2019
Če si na Goriškem, imaš Telmosa v soseščini sicer pa sassapo brez dvoma.
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 3.6.2019
Zdravo. Tale projekt se bo premaknil dalje. Trenutno se dimenzionira sistem klim.
Mi lahko prosim svetujete s kakšno toplotno (ne električno) močjo bi vi dimenzionirali klime? Stene (prostorov) so debeline 65cm, izolacije na zunanjih stenah ni, okna so nova, stropi in tla so izolirani.
Bo 100W/m2 dovolj? Torej za 36m2 prostor recimo cca 3,6kw (4kw) toplotne moči (pri COP 3,5 je to nekje 1,1kW električne moči)? Sizing bi se delal nekje pri -5'C, kar se dogaja bolj redko, ampak dobro bi bilo dimenzionirati za "najslabši primer".
Prostori so odprti in nimajo nekih mrtvih kotov, tako da zrak lahko doseže vse kote.
Hvala!
Re: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 11.6.2019
Bump
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 6.10.2019
Da naredim update teme - projekt montaže klim je bil uspešen, hiša se trenutno že ogreva na petorčku Mistubishi MXZ-5D102VA, performanse so naravnost odlične.
Konfiguracija je sledeča: 1 zunanja MXZ-5D102VA in 4 notranje stropne klime moči 2kw + 1 talna moči 4,3kw. Poraba sistema (merjeno z watt-metrom direkt na vtičnici kamor je priklopljena zunanja enota) je 0,75kw / h povprečno v zadnjih 48 urah (skupno porabljenih 36kwh v 48 urah, s tem da je na začetku sistem vlekel 4kw prvi dve uri, da je vse segrel), kar je naravnost super. Seveda so temperature trenutno še ugodne, ampak na goriškem ne gre prav veliko nižje pozimi.
Sicer je začetna investicija kar visoka (5k), pa vendar bo ob tako nizkem mesečnem računu in dejstvu, da je bil sistem postavljen v manj kot 10 urah, to kmalu amortizirano. Mitsubishiji pa, kot nam je rekel monter, ne crkujejo prav pogosto.
Če kdo želi podrobne informacije z veseljem pomagam.
Hvala vsem za sodelovanje v temi.
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 10.12.2019
Še en decemberski update, če koga zanima.
Poraba v zadnjih 48 urah je bila 43kwh, kar znese manj kot 1kw moči na uro in nekje 30% več kot povprečje 48ih ur v oktobru. Temperature so sedaj ponoči/zjutraj okoli ničle, tako da je veliko bolj reprezentativno glede porabe. Še vedno je poraba sistema zelo impresivna, upam, da tako ostane tudi januarja in februarja. Račun za elektriko bo nekje med 70-100eur v najbolj mrzlih mesecih (upoštevaje tudi ostalo elektriko hiše - bojler, štedilnik, skrinja, luči...).
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - Energetik81 - 10.12.2019
Bi rekel, da je poraba pričakovana za tako bajto. Sicer ne vem, ali ogrevate res samo 1. nastropje, na kakšno temperaturo? Kondenz po stenah je izginil zdaj?
RE: Vgradnja ogrevanja v staro hišo - jerebuca - 10.12.2019
(10.12.2019 ob 14:34)Energetik81 Napisal: Bi rekel, da je poraba pričakovana za tako bajto. Sicer ne vem, ali ogrevate res samo 1. nastropje, na kakšno temperaturo? Kondenz po stenah je izginil zdaj?
Ogreva se res samo 1. nadstropje, podstrešje ni ogrevano.
Režim je čez dan (od 6:30 do 00:30) sledeči:
dnevni prostori 22C.
kopalnica 22C.
hodnik in sobe 18C.
Ponoči (med 00:30 in 6:30) je režim naslednji:
dnevni prostor 16C
kopalnica 16C
hodnik in sobe 14C
Prostori se zjutraj tudi dodatno zračijo. Kondenza ni, tudi zrak je precej boljši (ni več tistega slabega vonja po postanem zraku / vlagi), skratka zaenkrat se je rešitev zelo izkazala.
Čakamo sicer še -5C (ali nižje, če sploh bo), da vidimo kako takrat zadeva deluje - predvsem zato, ker ljudje strašijo, da ko je pa res mraz da klime ne dohajajo.
Da trditve podkrepim tudi z dokazi (ker se nerad "gostilniško pogovarjam") sem na fazo za klime namestil tudi pametni merilec porabe, ki mi shranjuje povprečno porabo po minutah v dnevu. Spodaj prilagam en izrez za včeraj:
![[Slika: WLB7G6f.png]](https://i.imgur.com/WLB7G6f.png)