+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Strošek gradnje okvirno (/showthread.php?tid=64843)
Re: Strošek gradnje okvirno - som16 - 11.3.2016
izotop,
je kar vse skupaj bilo. Zidana.
Re: Strošek gradnje okvirno - izotop - 11.3.2016
no, potem pa ok, samo da se ve.
Re: Strošek gradnje okvirno - GalloLight - 11.3.2016
boris445 Napisal:Kaj pa je tisto oz. kaj je potrebno še dodati pri montažni na ključ, da samo hišo še toliko podraži? Kakor berem so všteti podi, okna, vrata, instalacije, ploščice v kopalnici,...? Kaj še manjka za +25%?
Tukaj sta v principu dve postavki višje cene:
1. Nenujne
Kot pri avtu. Osnovna Cena 20.000 €. Potem pa diesel 2 k€, močnejši motor 2 k€, malo več opreme 1 k€, barva 0,5 k€,... In si na 25 k€ kar je točno 25 % več. Ampak tudi avto za 20 k€ je povsem funkcionalen.
2. Nujne, katere so skrite oz. niso v ceniku na vidnem mestu:
- izkop
- temeljna plošča (s toplotno in hidro izolacijo spodaj)
- dovod cevi za vodo, kanalizacijo, elektriko, telefon,...
- odvod meteorne vode iz žlebov
- drenaža okoli hiše in odvod
- ....
Poleg tega je še ureditev okolice (groba, brez vrta) , ograja,...
lp, borut
Re: Strošek gradnje okvirno - GalloLight - 11.3.2016
gt001 Napisal:na osnovi napisanega, bi rekel, da je 200k€ super optimisticna ocena. bolj realna cifra okoli 250k€.Malo pretirano se mi zdi.
Sem šel pogledat stroške za našo.
160 k€ za 140 m2 neto ogrevane površine + cca 55 površine pod previsom je cca 190 m2. Kar se šteje v neto površino od katerega se plača komunalca.
Lasntnega fizičnega dela zelo malo, sem bil pa vsak dan na gradbišču (stanovanje in vrtec manj kot 10 min peš). Ogromno časa je šlo da sem zadeve naštudiral in nato iskal optimume pri zbiri. Vsakemu povem - naj ti bo projekt hiša hoby za ene dve leti, drugače boš trpel.
Re: Strošek gradnje okvirno - CimaBella - 11.3.2016
Meni pa se gtjeva ocena ne zdi pretirana. Svoj čas si dal na gradbišče. Iskanje optimalnih rešitev je tudi delo, ki bi ga lahko opravil nekdo drug. In če boris445 najame roke in možgane je cena višja, kot če skrbi sam za iskanje raznih optimumov, mojstrov in koordinacijo le teh.
Vprašanje je le, česa imaš več: časa (in živcev) ali denarja.
Re: Strošek gradnje okvirno - bomber111 - 11.3.2016
boris445 Napisal:No to me bega. Lastna režija 350 EUR/m2, delajo drugi pa 1.000 EUR/m2. Meni tukaj neki ne štima?
Ne štima ti zato ker se še nisi dovolj poglobil v izvedbo, materiale, opremo in nasploh v kak cenovni rang ciljaš.
Ti naštejem nekaj osnovnih razlik.
1. izkop: Mene je prišel mislim da 200 evrov (lahko je pa tudi par tisoč evrov)
2. Opeka: zidano je z megablokom, ki je bil po 1,07 eur (50x29x19) ( kakšen porotherm z izolacijskimi stiroporčki je lahko tudi 100% dražji
3. Okna so lahko 2500 evrov lahko pa 15.000 evrov (vsi pač ne potrebujejo dvižno drsnih panoramskih oken, rolet in elektro pogonov in komarnikov po 100 €/m2)
4. Talno gretje cene varirajo lahko tudi do 100 % glede na izvedbo
5. Talne obloge: naše so v povprečju pod 10 €/m2, pa ni nobena ploščica debeline pod 10 mm (od tega jih je bilo 65m2 kupljenih v outletu. Res pa je da je velik delež tudi laminata ( cca 100m2).
6. streha lahko 8000 evrov, lahko pa imaš 15.000 krepko premalo.
7. oprema: pipa za 30 evrov ali pa 200 evrov, komplet kuhinja z aparati za 4500 evrov ali pa 15.000 evrov in da ne naštevam več.
V glavnem, če se poglobiš v organizacijo, optimizacijo, sprejmeš kak kompromis v zvezi dizajna in imaš koga, ki ti lahko svetuje za kaj je kakšna stvar toliko dražja in v čem je boljša ter znaš presoditi kje želiš kvaliteto in kje je ne potrebuješ, se lahko cenovne postavke razlikujejo tudi več kot 100 %. Odločitev pa je seveda na tvojem mestu.
Smilijo pa se mi tisti ki jih obirajo na vseh koncih in jim prodajajo svetovna čudesa. Na koncu pa se ugotovi da imajo v stebrih in vogalnikih zrak namesto betona (videl na lastne oči - izvedba izvajalcev).
Re: Strošek gradnje okvirno - KeCko - 12.3.2016
Ali pa prebereš bomberjev zapis o polaganju armature in ti je vse jasno
. Polaga in računa jo itak mojster zidar, ki pa sploh ni mojster in sploh ne računa ampak malo od oka ker se itak vsi naučijo s tem ko malo gledajo na gradbiščih . Ampak prišparaš 
V glavnem najcenejše od najcenejšega. Kar je čisto ok, ampak bi bilo malo dolgčas če bi vsi vozili kakšno uvoženo kitajsko zadevo brez klime in z okni na ročni dvig. Sej ima dva varnostna pasova in pripelje od točke a do b tako kot vsak mercedes.
Re: Strošek gradnje okvirno - bomber111 - 12.3.2016
Kecko mislim da si se malo zmotil pri meni z najcenejšim od najcenejšega.
Re: Strošek gradnje okvirno - boris445 - 14.3.2016
OK. Se pravi z vso dokumentacijo, rušenjem, "z rokami v žepu" lahko za cca. 150m2 računam kar do 250k EUR. Kakor vidim, so cene klasične vs. montažne hiše nekako podobne, tako da recimo cena ni edini (glavni) dejavnik pri izboru. Se pravi cca. 1.000 EUR/m2 + še 50% zraven za dokumentacijo, ploščo, komunalne priključke,...
ČE se začnem premikati v tej smeri (prej se mora poklopit ogromno stvari, da sploh bodo finance), kakšen je redosled dogodkov? Najprej na občino poizvedbo glede možnosti gradnje, rušenja, priključkov, velikost ograje? Kam sploh se to gre? Arhitekt? Skratka, kako se zadeve smiselno lotiti?
Re: Strošek gradnje okvirno - KeCko - 14.3.2016
Začne se pri dobrem projektantu, ki bo imel odgovore na ključna vprašanja in znal svetovati kam se obrniti in v kakšnem pravilnem redosledu se lotiti zadev ter znal ustrezno okvirno oceniti stroške. Primarno se skupaj z vami odločiti, kateri način gradnje je primeren za vašo idejo, želje in način bivanja.
Na kratko za "roke v žep":
- pridobitev LI
- vi pripravite projektno nalogo za projektanta (torej spisek vaših želja in pričakovanj)
- izbira projektanta
- geodetski posnetek (lahko pred izbiro projektanta)
- pregled li in odloka s strani projektanta
- priprava idejne zasnove ter začrtanje usmeritev glede načina gradnje ter časovnice
- če se dogovorite za sodelovanje pa potem vsi postopki za PGD, PZI, nadzor in izvedbo
- v nadaljevanju vas bo dober projektant ustrezno vodil
Re: Strošek gradnje okvirno - Fery - 14.3.2016
Oz. če se vrnemo na začetek...
Še preden zasadite lopato ali sploh zaprosite za papirje, se morate močno izkašljati.
Ker le tako boste mirno spali. Bankirji pa še mirneje.
BTW 1000 €/m2 je norost brez primere.
Ne vem, kako moreš mirno spati ob taki bajti in zavedanju, da so te nategnili kot lastiko.
Ne glede na vgrajeni material (ali količino njega) ali na ceno izvajalca, ki je tak material vgradil (in njegovo, kvazi strokovnost).
BTW2 navajanje o vgrajevanju armature, je butasto. Gre v bistvu za eno lažjih zadev v projektu gradnje. Kdor je končal osnovno šolo, mu je v par minutah jasno, kaj in kako je treba vgraditi v objekt. Na osnovi papirjev, seveda.
Re: Strošek gradnje okvirno - KeCko - 14.3.2016
Bilo je govora o vgrajevanju armature brez papirjev, ker kot smo to že velikokrat slišali zna to vsak zidar, ker je gledal, kaj se na gradbiščih dogaja.
Re: Strošek gradnje okvirno - GalloLight - 14.3.2016
boris445 Napisal:OK. Se pravi z vso dokumentacijo, rušenjem, "z rokami v žepu" lahko za cca. 150m2 računam kar do 250k EUR. Kakor vidim, so cene klasične vs. montažne hiše nekako podobne, tako da recimo cena ni edini (glavni) dejavnik pri izboru. Se pravi cca. 1.000 EUR/m2 + še 50% zraven za dokumentacijo, ploščo, komunalne priključke,...
Pri meni, cca 160 k€ / 140 m2 ogrevane oz 190 m2 neto je zajeto vse,
da je primerljivo recimo z novim stanovanjem. Se pravi brez luči, opreme, pohištva, okolice, lope, dvorišče ograje,.....
V ceni je tudi Komunalni prispevek ( cca 1,5 k€ doplačila zaradi večje kvadrature)
Gradnja do 3. faze + termična izolacija ravne strehe je bila nekaj manj kot 60 k€ (gradnja, nadzor, geomehanik, zakoličba).
Re: Strošek gradnje okvirno - boris445 - 14.3.2016
Fery Napisal:Oz. če se vrnemo na začetek...
Še preden zasadite lopato ali sploh zaprosite za papirje, se morate močno izkašljati.
Ker le tako boste mirno spali. Bankirji pa še mirneje.
BTW 1000 €/m2 je norost brez primere.
Ne vem, kako moreš mirno spati ob taki bajti in zavedanju, da so te nategnili kot lastiko.
Ne glede na vgrajeni material (ali količino njega) ali na ceno izvajalca, ki je tak material vgradil (in njegovo, kvazi strokovnost).
BTW2 navajanje o vgrajevanju armature, je butasto. Gre v bistvu za eno lažjih zadev v projektu gradnje. Kdor je končal osnovno šolo, mu je v par minutah jasno, kaj in kako je treba vgraditi v objekt. Na osnovi papirjev, seveda.
Ja 1000 EUR/m2 je zgornja laična ocena stroškov do katere sem prišel samo preko brskanja po internetu. Če se tega ne da pokrit potem se zadeve ne grem, ker raje navzgor zaokrožim pa da kaj ostane. Seveda računam na manj in bom pod 1.000 EUR/m2 mirno spal samo po pogajanjih in preverjanjih večih opcij, da ceneje res ne gre...
Re: Strošek gradnje okvirno - vudu12 - 14.3.2016
Fery Napisal:BTW 1000 €/m2 je norost brez primere.
Ne vem, kako moreš mirno spati ob taki bajti in zavedanju, da so te nategnili kot lastiko.
Ne glede na vgrajeni material (ali količino njega) ali na ceno izvajalca, ki je tak material vgradil (in njegovo, kvazi strokovnost).
.
Točno tako.
Meni ni nič jasno....kje vi to zidate? Pa kdo vam zida?
Mi smo res dosti pomagali (nikakor ne samostojno). Pa za 158 kvadratnih metrov pobarvano, elektrika polovica keramika, polovica parket 80000€. Tako, da o jurju na kvadrat...samo gledam.
Pa nismo šparali z materiali, no razmetavali tudi ne.