+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: EloBLOCK poraba (/showthread.php?tid=63575)
Re: EloBLOCK poraba - Homer - 10.11.2015
Ne vem od kod vam podatki o življenski dobi TČ in temu, da naj bi zemlja voda imela kar dvojno življenjsko dobo napram zrak-voda.
Oboje ima tako rekoč enake sestavne dele (kompresor, elektronika, izmenjevalec,....) Razlika je le uparjalnik-zemeljski kolektor.
Največja verjetnost okvare je nekje v delu kompresor-elektronika in tu ne more biti nobene razlike.
Da se uparjalnik najbolj kvari?
Ne verjamem!
Ravnokar odstranil napeljavo klime 18 let stare. Pa ne zato, ker ne bi delovala, ampak ker zaradi adaptacije ne bo več na istem mestu. Seveda ne bo smiselno to klimo ponovno uporabiti in bo nabavljena nova.
Pa da ne bodo spet neke teorije o manjših obremenitvah pri hlajenju.... Klima je služila gretju in hlajenju.
Re: EloBLOCK poraba - Fantocci - 10.11.2015
Včasih so jih delali s srcem, danes pa s kitajci
Re: EloBLOCK poraba - Homer - 10.11.2015
Misakae!
Če se ne motim je to poceni kitajc.
Mislim da je to bila tedaj najcenejša klima na našem tržišču.......
Re: EloBLOCK poraba - Energetik81 - 10.11.2015
JaBK Napisal:Glede na njegove podatke o izolaciji na veliko pretirava tako s predvideno porabo kot z močjo TČ.atomic13 Napisal:Izolacija bo 23cm eps. Mansarda 30cm volna 0.34 lambda. Ogrevalo se bo 150m2 na 22stopinj. Ostalo na min oz 15stopinj
Glede na tole se mi zdijo tvoje ocene porabe pretirane. Če jaz dam 200-250€ (kjer preko 60€ odžerejo grelci s COP 1) za ogrevanje bajte z 20cm neoporja, 60m2 okni, z volumnom ustreznim 255 neto kvadratom, ogretih na 22 stopinj, s 5kw poceni inverterjem (panasoničič), kjer mi dela avtomatika (brez urnikov za par kwh letno manj in podobnih manevrov), ne moreš ti dati z 9kw mašino 2x toliko.
Tista računica je bolj 200-250 ogrevanje + 150-200€ voda za inverter. Potem pa ustrezno prilagodi ostale variante.
9kW zemlja-voda za tako bajto? Prav tako je falena predpostavka za COP=2 pri zrak voda. Grem stavit, da se mu zemlja-voda doolgo ne bo povrnila v primerjavi z zrak-voda. Pri taki izolaciji bi jaz dejansko nabavil EloBlock +STČ.
Re: EloBLOCK poraba - atomic13 - 10.11.2015
Hisa je pravzaprav 155m2 mansarda +7.5m2 neogrevano skladisce
Spodaj
94m2ogrevano kotlovnica 5.3m2 garaza 36m2neogrevana
5m2 stopnice
Suma sumarom 249m2 o
grevanja talno.
Fasado sem pac moral 22cm zaradi okenskih rolet drugace bi manj :/
Re: EloBLOCK poraba - atomic13 - 10.11.2015
Se pravi zrak voda ali eloblock bo prava resitev katere nebom obzaloval ???
Re: EloBLOCK poraba - Homer - 10.11.2015
Tu ti je bilo predstavljeno nekaj opcij (najmanjša investicija, najmanjši stroški ogrevanja, domnevno dolga življenjska doba, ......, morda lepota)
Kaj se pa boš ti na koncu odločil, je popolnoma tvoja izbira.
Karkoli se boš odločil, boš zadovoljen
Re: EloBLOCK poraba - JaBK - 10.11.2015
Če te ne bo zeblo, ne boš obžaloval nobene... Ne glede na investicijo. Če te najbolj vleče k zemlja/voda, pa čeprav je najdražja opcija in finančno to ni problem, izberi to, ker če ne, se boš vedno spraševal, če nisi zaj*. Če imaš še kake druge ideje, kje bil lahko 4k€ zapravil (v primeru, če se odločiš za zrak/voda), potem ne skrbi, zeblo te ne bo in je to tudi dobra opcija. Če denarja manjka 15k€, kot je to običajno pri novogradnjah, potem pa tudi eloblock. Magari kot začasna opcija, ko je tako poceni. Lažje par let na obroke plačevati malo dražje ogrevanje, pa lahko čez 5 ali 10 let kaj drugega ubodeš, varčnejšega, sploh če bo šla elektrika gor. Fora te začasne je samo to, da se lahko izkaže za optimalno, ker res ni nobenega vzdrževanja in zanesljivost je sigurno je po moje še stopničko višje kot pri TČ. Na koncu bomo mi vsako leto tistih 150€ prihranka dali raznoraznim pooblaščencem, da nam bodo pline merili pa še posebej serviserjem. Razlika je samo v tem, da je investicija bila dražja in da moramo kar naprej ene merilce animirati.
Re: EloBLOCK poraba - xavi - 10.11.2015
Razlika v subvenciji med zrak in zemlja je 2000 eurov. Za ta denar položiš zemeljski kolektor, postaviš 1000 l zalogovnik, dobiš kakšno obtočno pumpo itd. Nasplošno pa so TČ zemlja voda cenejše od zrak voda. Tako, da razlika v invensticiji ne mora biti pretirano velika, če sploh je.
Kasneje te ne bo glava bolela zaradi defrostov, hrupnosti zunanje enote...
Re: EloBLOCK poraba - atomic13 - 10.11.2015
Bravo JaBK. Zelo lepo napisano z duso in razumom. Razmisljam o tej skromnejsi varijanti ampak problem je se eden fasada bo komaj marca in bojim se da bom prav prvo zimo prevec pokuro. Potem se bom ustraso npr. Strom 2000eur in potem vrgo investicijo tc. Zato razmisljam ce je res cop 2 na letni ravni raje razkirat zaj. Kaj menite?!? Drugace vam pa hvala zakon ste.
Re: EloBLOCK poraba - alanford - 10.11.2015
Če imaš za to pogoje, je vsekakor prva izbira zemlja voda.
Re: EloBLOCK poraba - gt001 - 10.11.2015
CimaBella Napisal:@gt001 imaš (po mojem mnenju) eno najbolj optimalno sezidanih hiš na forumu (če odštejemo tista nesrečna okna) in varianta Eloblock z vodnim talnim, STČ in rekuperacijo je meni čisto ok in kot je napisal predhodnik
Citat:... sicer pa je tudi meni boljša ideja vodno talno, ker nisi (brez štemanja) omejen na izključno elektriko.
A dimnik si tudi naredil?
hvala za oceno
ne, dimnika nimamo. mal spekuliram, da zdaj ko imamo super dragi TES, redukcij elektrike ne bo - pa naj stane kolikor hoce
Re: EloBLOCK poraba - sassapo - 10.11.2015
Vedi, da z zemlja voda nikakor ne moreš zgrešiti. Če imaš možnost nikar ne oklevaj in nikakor ne razmišljaj o zrak voda, kajti teh dveh sistemov ne moreš nikakor primerjati, ali celo enačiti, kot bi želeli nekateri prikazati.
Ker si podal bore malo podatkov o tvoji hiši, lokaciji, željah... ti kaj več na žalost ne morem svetovati
Homer... življenjska doba dobro načrtovanega in izdelanega sistema zemlja voda je lahko zelo, zelo dolga, tudi TČ iz najvišjega kakovostnega razreda tipa zrak voda ne dosegajo niti približne življenjske dobe TČ zemlja voda :wink:
Re: EloBLOCK poraba - gt001 - 10.11.2015
Citat:življenjska doba dobro načrtovanega in izdelanega sistema zemlja voda je lahko zelo, zelo dolga, tudi TČ iz najvišjega kakovostnega razreda tipa zrak voda ne dosegajo niti približne življenjske dobe TČ zemlja vodane zelim iniciirati polemik, me pa cisto informativno zanima (recimo statisticno):
zivljenjska doba zemlja-voda vs. zrak-voda: faktor 2:1? vec/manj; od oka?
Re: EloBLOCK poraba - Homer - 10.11.2015
Nihče ne enači in tudi lahko potrdimo, da je to potem najcenejše ogrevanje.
So pa nekateri argumenti, ki se tu predstavljajo, kot npr 2x daljša življenjska doba, ki jih nihče ne more potrditi in so zgolj špekulacija.
TČ je pač samo naprava. Lahko crkne danes, jutri, čez 10 let, ali pa jo demontiraš čez 20 let, ker ne bo več rezervnih delov za vzdrževanje.