+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? (/showthread.php?tid=62698)
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - sassapo - 1.8.2016
Seveda ima nekaj vpliva na dolžino delovanja - stanja, če je Dt med vklopom in izklopom nastavljen nekaj više. Pri 1,5 ali 2°C je pa to res zanemarljivo. Za čase delovanja in mirovanja vedno skrbi krmilje katero spremlja notranjo, zunanjo in temperature hidravlike. Seveda je povsem druga zgodba zalogovnik 1.000L in več na katerega je pararelno vezan kotel in TČ.
Je pa vsak še tako majhen zalogovnik zelo koristen pri defrostih
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - mcizic - 1.8.2016
Pozdravljeni,
tudi sam se odločam za nakup visokotemperaturne toplotne (Hitachi ali Daikin) za hišo brez fasade, v obeh nadstropjih so vgrajena dvoslojna pvc okna razen dveh starejših lesenih. Bivalne površine je 240 kvadratov, strop mansarde pa je izoliran s 30cm steklene volne. Včasih smo pokurili okoli 3200 litrov kurilnega olja, v zadnjem času pa od 15-20 metrov drv.
Razen tega, da pri Daikinu dobimo tovarniško subvencijo, pri Hitachiju pa od Eko sklada ne vidim večjih razlik med mašinama.
Mi lahko prosim svetujete katero mašino vzet in kakšno moč? Trije monterji so svetovali 14kw, dva pa 11kw. Obstaja še kakšna pomembna tehnična razlika med mašinama oz. kakršnakoli razlika, ki bi utegnila pretehtati odločitev?
Hvala za nasvete
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - xavi - 1.8.2016
Hitachi ima sistem, da se drugi kompresor vključi pri 45 C. Daikin dela kombinirano. Imam občutek, da je to boljše. Pri tvoji kvadraturi bi prej razmišljal med 14 in 16 kw.
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - sassapo - 1.8.2016
Med 11, 14 in 16 kw omenjenim napravam takrat ko rabiš polno moč ni nobene razlike. Kaj ti bo višja moč pri +7°C, rabiš jo pri -15°C, kjer so pa vse enake
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - mcizic - 2.8.2016
Ce prav razumem je torej nesmiselno kupovat karkoli vec od 11kw, ker so verjetno potemtakem vgrajene komponente enake, pa softversko omejene masine manjsih moci? Razmisljam v tej smeri, da bi raje vzel 14kw in potem masina ne bo rabla delat nonstop na polno in se zaradi tega verjetno podaljsa tudi zivljenjska doba kot ce vzamem sibkejso in bo vedno na polno v pogonu?
torej mocnejse masine dosegajo visji izkoristek samo pri visjih temperaturah, pri minusu recimo 15 stopinj pa nobena ni zmozna dat vec kot 11kw?
glede delovanja hitachija in daikina me zanima katera masina je bolj zanesljiva in kateri so potencialni deli ki znajo cez 10 let odpovedat in katera firma ma cenejse nadomestne dele?
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - timi11 - 2.8.2016
Bolj kot razlika med kilovati bo pri minusu pomeben rezervni grelec in njegova moč. V primeru samostojnega ogrevanja z TČ pa še toliko bolj.V primeru okvare ali pomanjkanju denarja za rezervne dele bo grelec dobrodošla vendar draga rešitev.
Verjetno se zavedaš da skoraj nikjer nisi takoj na vrsti.
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - telmos - 2.8.2016
Za tvoj objekt potrebuješ 16 kw in el grelnike. Vse ostalo je zgrešena investicija. Ne nakladat, da je 11 kW isto kot 16 kW, ker ni. Razlika je ob običajnih zimskih razmerah ogromna. Te pa niso -15°C ampak precej višje.
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - Merlin1 - 2.8.2016
No vse zunanje 16 kw enote niso enake 9-14kw modelu. Ene imajo med drugim za za en red večji uparjalnik za kilogram več hladiva in so zato tudi nekaj težje. Res pa da niso tako učinkovite kot 10 Kw enote v temperaturnem področju med 5 in -3C. Pač pregost uparjalnik, kar je problem tako večine klima TČ.
V tem primeru se strinjam z priporočilom @telmosa vzamite 16kw model. Jasno z čim močnejšimi el. grelniki.
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - mcizic - 2.8.2016
Pozabil sem napisat, da smo do zdaj ogrevali na drva in da peč za drva ostane in preventivno pol garaže suhih drv za mogoče največji minus pozimi - verjetno bi potem 14kw zadostovala?
Zakaj potrebujem dodatne električne grelce - a ni prednost visokotemperaturnih črpalk, da ne potrebujejo dodatnih grelcev?
A so vam znane kaj cene recimo kompresorja za hitachi in daikin in sicer še kak argument zakaj ena ali druga črpalka?
Hvala vam
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - sassapo - 2.8.2016
Kaj se dogaja pri močnejši TČ v klima izvedbi? Defrosti so pogostejši zaradi bolj obremenjenega uparjalnika. V praksi to pomeni, da naprava po vsakem defrostu skuša čimprej nadomestiti primanjkljaj energije, kar močno obremeni že tako podhranjen uparjalnik, ki je v nekaj minutah zopet poln sreža.
V težkih pogojih delovanja je razlika med TČ in TČ v klima izvedbi zelo velika.
Takšna so pač dejstva, čeprav nekateri tega nikoli ne bodo priznali
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - RobertTheGreat - 10.8.2016
Glede napisno s strani sassop se strinjam, "klima mlinčki" imajo manjši uparjalnik in večkrat odtaljujejo, so lahko bolj potratni, pa še dostikrat uporabljajo grelček za odtaljevanje... Ena on/off z manjšim zalogovnikom je boljša rešitev, sploh če odtaljevanje organizira z vodo iz zalogovnika... (skandinavske TČ delujejo na tak način, npr. notranja enota <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.varme.si/toplotne-crpalke/mecaterm/notranje-enote-za-toplotne-crpalke/">http://www.varme.si/toplotne-crpalke/me ... e-crpalke/</a><!-- m --> je z že vgrajenim zalogovnikom lahko simpatična rešitev).
Vedno pa je seveda potrebno pogledati katera rešitev je optimalna za objekt, če želimo imeti zanesljivo ogrevanje. Cena ni vedno tista, ki bi morala biti vodilo.
lp,R.
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - Poldee - 10.8.2016
Uf uf, zdravapamet in disguise? ;-)
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - telmos - 11.8.2016
sassapo Napisal:Kaj se dogaja pri močnejši TČ v klima izvedbi? Defrosti so pogostejši zaradi bolj obremenjenega uparjalnika. V praksi to pomeni, da naprava po vsakem defrostu skuša čimprej nadomestiti primanjkljaj energije, kar močno obremeni že tako podhranjen uparjalnik, ki je v nekaj minutah zopet poln sreža.Ne drži in je popolnoma skregano z zdravo pametjo!
V težkih pogojih delovanja je razlika med TČ in TČ v klima izvedbi zelo velika.
Takšna so pač dejstva, čeprav nekateri tega nikoli ne bodo priznali
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - sašo65 - 11.8.2016
zdravapamet Napisal:ko bo tudi pri nas možen odklop TČ s strani elektro dobavitelja
hock: kaj si sedaj napisal :?: Če prav zastopim, naj bi nekdo z elektre mojo TČ izklopil na daljavo :?: Si ti na kakih "medikalijah" zadnje čase, pa ti malo škodi?
Re: TČ, visokotemp. Od katerega proizvajalca? - Energetik81 - 11.8.2016
Zakaj, moj Vaillant ima v nastavitvah nekje že tak meni, kjer se nastavi kaj lahko elektro dobavitelj dela s TČ. Očitno je to vsaj v Nemčiji že praksa?
Čeprav po mojem je to glupost, ker kaj ti pa preprečuje da ob daljinskem izklopu tvoje TČ vštekaš par kW navadnih električnih radiatorčkov... :twisted: