+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Omara ob zunanji steni (/showthread.php?tid=60037)
Re: Omara ob zunanji steni - cheba - 6.1.2015
Saj ne rabiš računat, toplotni most lahko izmeriš z roko. Če je stena ob balkonu na otip enako topla kot pa meter višje, potem toplotnega mostu ni, oziroma je zanemarljiv.
Re: Omara ob zunanji steni - Žerjavar - 6.1.2015
Citat:toplotni most lahko izmeriš z roko. Če je stena ob balkonu na otip enako topla kot pa meter višje,Koliko je najmanjša temperaturna razlika (v stopinjah C), da pri takem ugotavljanju lahko z gotovostjo trdiš, da je razlika?
Re: Omara ob zunanji steni - cheba - 6.1.2015
Odvisno od umerjenosti in natančnosti roke
Stopinjo, dve razlike bi pa že moral zaznati.
Re: Omara ob zunanji steni - Žerjavar - 6.1.2015
Citat:Odvisno od umerjenosti in natančnosti rokeS tako umerjeno roko bi res zaznal toplotni most balkonske plošče brez izolacije, skozi 15 cm izolacije fasade.
Če pa ima balkon spodaj in zgoraj vsaj 5 cm izolacije, pa ne boš zaznal toplotnega mostu, kljub temu, da so v področju plošče toplotne izgube približno 3 x večje, kot na ostalem zidu.
Re: Omara ob zunanji steni - SREČA - 6.1.2015
To je tvoje mnenje.
Mirujoči zrak 3 cm med zadnjo steno omare in zidom je enak izolator kot 4 cm EPS.
Tudi zrak 30 do 60 cm zaprt v omaro predstavlja enako izolacijo kot kakih 8 cm EPS.
Praktično imaš 12 cm notranje izolacije.
Žerjavar, hvala za pojasnilo. Čudi me samo to, ker je to notranja stena, ki je obkrožena s prostori z enako temperaturo, tako bi človek (jaz naprimer), da ne more priti do kondenzacije...
Re: Omara ob zunanji steni - Žerjavar - 6.1.2015
Citat: Čudi me samo to, ker je to notranja stena, ki je obkrožena s prostori z enako temperaturo,V tej notranji steni imaš vodovodno cev, ki skuša v svoji bližini vzdrževati temperaturo 5 do 15 C (odvisno od trenutne temperature vode. Morda lahko izmeriš površinsko temperaturo te notranje stene v neposredni bližini vodovodnega priključka za WC kotliček (ali tam, kjer veš, da je v zidu cev) in meter vstran - boš videla razliko.
Tudi če je zid 15 C in ima do ogrevanega prostora 12 cm izolacije, pride do kondenza znotraj izolacije - v tvojem primeru v zraku med omaro in zidom.
Re: Omara ob zunanji steni - cheba - 6.1.2015
Vodovodna cev v steni je verjetno 1m izoliran alumplast 16? Navadno ni izoliran samo fiting na vgradni kotliček = enih 5 cm. Ta cev gre navadno ob kotličku, torej na drugi strani stene. Poleg tega je pretok skozi to cev samo takrat, ko spustiš vodo. Potem se voda v cevi počasi pač segreje na temperaturo stene in ne stena na temperaturo vode?
Re: Omara ob zunanji steni - Žerjavar - 6.1.2015
Citat:Potem se voda v cevi počasi pač segreje na temperaturo stene in ne stena na temperaturo vode?Ugibaš!
Izmeri temperaturo površine zidu nad cevjo in kakšen m vstran ter povej rezultat merjenja. Potem lahko debatirava, ali je termometer v okvari ali se voda segreje, ne da bi se stena ohladila, ...
Pa verjami, da imajo vsi tako izolirane cevi v steni, kot ti in gredo tudi enako pogosto spustit vodo, kot ti..
Re: Omara ob zunanji steni - SREČA - 6.1.2015
Saj ni, da bi se zdaj ne vem koliko ukvarjali okoli mojega problema - hvala vsem za razmišljanja... Lahko pa v bodoče moj primer komu pomaga, da ne bo naredil podobne napake (ne nazadnje tudi meni pri projektiranju kakšne hiše/stanovanja)
Re: Omara ob zunanji steni - Palba - 6.1.2015
[attachment=o16387]Pozdrav vsem!
Da še jaz povem svojo zgodbo.
cca 2 leti nazaj smo iz garaže (na severni strani) naredili kuhinjo z dnevno sobo.
Po slabem letu se je na zunanjem zidu tako za omaro v dnevni sobi,kot za pultom v kuhinji pojavila plesen ..in to kar fajn, da se je že na notranji strani omare poznala (zato smo tudi pričeli raziskvati zakaj plesen!)
Najprej sem mislil, da je to zaradi izravnalne mase,ki smo jo "potegnili" po stenah (da je to tako zelo zaprlo stene in sedaj ne dihajo...kar je tudi res) in zaradi premajhne neuporabe nape pri kuhanju in premajhnega zračenja prostorov. Omaro in kuhinjski pult smo odmaknili od stene cca 10cm, cokl od kuh. pulta tudi odstranil-da zrak kroži. zadeva se je malo umirila-se ne širi in razvija dalje.
Današnje ugotovitve:
-premajhna uporaba nape pri kuhanju!
-premajhno zračenje prostorov (starša...vse je tako škoda...le njunega zdravja ne!!) :/
-ne stalno ogrevanje v jesenskem/spomladanskem času (samo malo zvečer za hladne večere...ponoči pa nič) in posledično stene NISO bile pregrete!
-ter neizoliran cokel![attachment=o16387] Na njega je nalepljen samo nek "zaključni sloj" nekega kamna.
Nad coklom je malo bolje:malta 2cm + 5cm siporexa + zaklučni sloj malte 2cm
Sedaj v zimskem času,ko ogrevamo skoraj da neprekinjeno in dosti bolj zračimo/uporabljamo napo se plesen ne pojavlja več. Kuhinjski pult in omaro še nismo dali nazaj do stene :P
Potrebno bo še dobro izolirati cokl, potem pa upam, da bo zadeva zaključena glede plesni!
Se je pa pri meni (1. nadstropje) tudi na severni strani malo naredila plesen v zgornjem kotu zvdolž cele zunanje stene. To pa neebi vedu zakaj?? NIKOLI nismo imeli težav z plesnijo nikjer po hiši, dokler nismo renovirali in stene zaprli z izravnalno maso :S
Mogoče je to tudi zaradi te izravnalne mase, ker stena sedaj ne diha.
Pa čim manj plesni na stenah/vogalih...razen tiste na salamah! ;)
Re: Omara ob zunanji steni - Homer - 6.1.2015
Zgleda da so sodobne barve in izravnalne mase "dobra hrana" za plesen
Re: Omara ob zunanji steni - Palba - 6.1.2015
No, nevem če tole glih drži...sigurno pa drži, da z izravnalno maso zapreš steno-ne diha...ne vsrka malenkost vlade in je tudi ne oddaja, ker je površina "plastična" :/
In če je zunaj slabo izolirano ,kot v mojem primeru, je stena hladan...notranji topel zrak in vlaga se "usedeta" na hladno steno ....kot rečeno stena je hladna in zato pride do kondenzacije...ker pa zrak ne kroži se ustvari plesen :/
Imam idealne pogoje za to "žlahtno " plesen!
Re: Omara ob zunanji steni - Cupra - 7.1.2015
Cisto odvisno od primera do primera. V našem primeru je severna zunanja stena plesniva že odkar pomnim, pa če je skitana ali ne.
Edina razlika je bila, ko je bila včasih pobeljena z apnom in plesen ni tako hitro udarila ven. Upam, da se bo to nehalo, ko izoliramo hišo.
Re: Omara ob zunanji steni - Palba - 7.1.2015
Ja, voda, vlaga in plesen so res največji sovražniki hiše/bivalnih objektov! :/
Pri nas , ko je bila še garaža ni bilo NIKOLI nobene vlage, plesni...niti apno na stenah se ni lušil! Res pa je, da garaža ni bila nikoli nič ogrevana. se pravi, zunanja stena-cokl mrzu in v garaži mrzlo... se pravi nobene pare in ni moglo kondenzirati-posledično plesneti.
jaz tudi upam na boljše rezultate, ko izoliram stene!