+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Izolacija mansarde (/showthread.php?tid=47182)
Re: Izolacija mansarde - ataIBA - 24.4.2013
Gregy87 Napisal:.............................
Pa še eno vprašanje imam... čemu je dobro imeti zračni kanal nad izolacijo, to je ravno tako, kot bi si volnen pulover obleku, da te ne bo zeblo, vendar te ravno tako prepiha in te zebe, tako da pulover ne služi svojemu namenu....
Nadaljujem tvoje razmišljanje :mrgreen: :
..po zimi si obleči topel, debel volnen polover in se po vrhu ovij v folijo. Idi se najprej počasi sprehajat in meri čas navlaženosti - mokrote volne in čas, ki bo potreben, da te bo začelo "zebsti ko pesa", kar boš opazil po drgetanju.... :mrgreen:
... nato ponovi enako oblečen s hojo v hrib ter spet meri obe posledici.
Sledi tretji test za neverneže. Volnen pulover prekrij s paropropustno in tanko vetrovko (lahko je Elanova trenirka :wink: ), opravi enaka testa.... in odprl se ti bo svet razumevanja parnih prehodov, ventilacij, prezračevanja, nabiranja vlage, plesnenja,......
Bo?
Re: Izolacija mansarde - Gregy87 - 24.4.2013
Kapiš
pa tole glede razumevanja parnih prehodov, ventilacij, prezračevanja, nabiranja vlage, plesnenja, se mi že kar svita, zastopm zakaj more biti zračni kanal pod kritino, ne pa, zakaj tudi med t.i. in paroprepustno folijo, ali deskami...
Re: Izolacija mansarde - Žerjavar - 24.4.2013
Citat:Zakaj pa nebi dal celulozne izolacije med špirovceKoliko si prepričan v trajnost celulozne izolacije? Jaz malce dvomim.
Če si gradiš hišo pri 35 letih, nebi želel pozneje še velikega investicijskega vzdrževanja. Željena trajnost materjala vsaj 50 let.
Re: Izolacija mansarde - ataIBA - 24.4.2013
Gregy87 Napisal:KapišZračni kanal pod kritino je namenjen poletnemu hlajenju le-te. Če izolacijo prekriješ s hladne strani s paropropustno folijo, ne rabiš med njo in izolacijo delati "drugega zračnega mostu". V kolikor je izolacija pod deskami, morajo biti deske ožje in položene z večjim razmikom, če je izolacija do desk. Pri širših deskah je priporočljiv zračni most, ki služi izsuševanju vlage, ki nastaja v izolaciji.
Kako izsušiš vlažno celulozo (ali druge organske materiale), bi pa tudi jaz rad vedel :mrgreen: ....
(danebikdoomenilborovesoli press)
Še bo dela.
Re: Izolacija mansarde - Fantocci - 24.4.2013
Žerjavar Napisal:Citat:Zakaj pa nebi dal celulozne izolacije med špirovceKoliko si prepričan v trajnost celulozne izolacije? Jaz malce dvomim.
Če si gradiš hišo pri 35 letih, nebi želel pozneje še velikega investicijskega vzdrževanja. Željena trajnost materjala vsaj 50 let.
Zakaj dvomiš? Vprašujem zato, ker sem predvidel ravno vpihano celulozo...
Pri izsuševanju celuloze proti kameni ali stekleni volni ne vidim neke razlike.
Re: Izolacija mansarde - Žerjavar - 24.4.2013
Citat:Zakaj dvomiš?Nobena organska snov ni večna. Glede na obremenjenost z vremenskimi vplivi je njena življenska doba daljša ali krajša.
Koliko časa ti bo zaradi neke slučajne napake v kritini, vpihana celuloza zamakala, predno boš to opazil? Spodaj je folija pz ali parozaporna iverica, ki ne prepuščajo vode.
Poskusi dati celulozo v mrežasto vrečo (od krompirja, ...) in jo obesi na vejo drevesa. Bo prav tako včasih mokra, včasih suha. Koliko let si bo zaslužila ime celuloza?
Re: Izolacija mansarde - Gregy87 - 24.4.2013
Citat:Koliko si prepričan v trajnost celulozne izolacije? Jaz malce dvomim.
Kolikor jo jaz poznam, celulozna izolacija Trendisol vsebuje borovo sol. S tem se les in lesne produkte zaščiti pred lesnimi škodljivci, glivicami in plesnijo, hkrati pa porova sol zavira proces gorenja, saj se v stiku z ognjem naredi kristalina. Ta podobno kot ogljena plast preprečuje, da bi les oz. lesni materiali prehitro zgoreli.
Glede posedanja je tako, da je potrebno vgraditi izolacijo do določene teže (gostote). Ta se razlikuje glede na naklon in debelino. Primer: za streho z naklonom 42° debeline 30cm, jo zgostimo do te mere, da dobimo težo 52kg, za ravnino pa potrebujemo za isto debelino samo 36kg. Če je tako vgrajena, ne pride do posedanja. Zanimiva je njena struktura pod mikroskopom.... je kot zelo razvejana veja. In če veje namečemo na kup in jih med seboj zelo zbijemo, ne moreš nobene veje povleči ven (po vgradnji je celulozna izolacija kompaktna, se ne usipa), če pa skačeš po kupu pa deluje amortizirano. Vgrajuje se jo tako kot smo suho travo shranjevali na pode. S puhavnikom, ta je razpihal travo in jo zelo zbil, tako da se trava ni nikoli posedla.
Celulozna izolacija pa je tudi zelo vredu pri sprejemanju vlage saj je njena struktura takšna, da je tudi pri 40% vsebnosti vlage na otip še vedno suha.Z vgradnjo celulozne izolacije Trendisol se vlaga porazdeli na celotno debelino in površino tako lesa kot celulozne izolacije. Ker pa celulozna izolacija Trendisol v primerjavi z lesom lahko sprejme več vodne pare, s tem ščiti leseno konstrukcijo pred prekomernim navlaževanjem. Tako celulozna izolacija pri normalnih pogojih celo uravnava vlažnost lesene konstrukcije.
Toplotno prevodnost računsko ima 0,039, vgrajeno 0,033, pa še odličen fazni zamik ima, zaradi takšne zbitosti (gostote)
Povzetek: pred gnitjem, gorljivostjo in insekti ter glodavci je zaščite z borovo soljo. Ima zelo veliko zmožnost sprejemanja vlažnosti (zaradi tega naj tudi nebi živali si delali gnezd v celulozni izolaciji, saj jo "želi" dehidrirati). Glede posedanja ni polemike, če je vgrajena do pravilne gostote.
Tako da je za trajnost zagotovljeno. S tem je les na suhem, kar se mu zelo poveča življenjska doba. Verjetno poznate ostrešja na starih hišah, kako so lepa, če jih le ni zamakalo čez kritino.
Zato se meni zelo dopade ta izolacija, pa še iz recikliranega papirja je, se pravi, še okolju in ljudem prijazna.
Re: Izolacija mansarde - firefly - 24.4.2013
here we go again... Še dobro da smo večino teh "dobrih" lastnosti celuloze že podebatirali in dobili am... nič pametnih odgovorov na dvome...
Re: Izolacija mansarde - Žerjavar - 24.4.2013
@ gregy: Lepo zveneča reklama. Nimam nič proti.
Ali lahko poveš, koliko let bo vzdržal Treddisol - očitno ima še viška soli za tiste, ki se naj gredo solit?
Citat:Poskusi dati celulozo v mrežasto vrečo (od krompirja, ...) in jo obesi na vejo drevesa.
Re: Izolacija mansarde - Gregy87 - 24.4.2013
Jaz nimam nič proti drugim izolacijam, so ravno tako uredu, že dolgo let se jih tudi uporablja....
Ja koliko časa pa les zdrži zunaj, brez zaščite... ali pa opečni zid, jeklo, sam eps itd.?? vse je potrebno zaščititi pred direktnimi vremenskimi vplivi. V ta namen služijo drugi materiali, ki ščitijo te materiale, ki imajo pa druge boljše lastnosti. Zato je vsaka streha ali zid narejen iz različnih plasti...
Glede reklamiranja
to lahko tudi za vaju rečem, da zelooo promovirata samo urso ali pa knauf insulation, saj promovirata samo podatke od teh proizvodov mene je samo zanimalo, vaše mnenje o celulozni izolaciji, pa ste še mene vprašali glede te izolacije....
Ursa rulls
Re: Izolacija mansarde - Fantocci - 24.4.2013
Ne navijam za nobeno izolacijo, samo videl pa sem tudi, kaj vlaga naredi z izolacijo iz tervola. Nastane packasta zmes, ki tudi nikoli več ni tako izolativna, kot je bila na začetku, pred navlaženjem.
Za moje pojme je za vlago še najboljši XPS, ima pa problem z ognjevarnostjo.
Re: Izolacija mansarde - turbox - 24.4.2013
Tudi Fonaterm izolacija naj bi bila zelo uredu.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fonaterm.com/index.php?stran=granular&sklop=main&lang=si">http://www.fonaterm.com/index.php?stran ... in&lang=si</a><!-- m -->
Re: Izolacija mansarde - firefly - 24.4.2013
Naj bi bila... Tako kot kaka druga izolacija ima v reklamah... Take da... Ne bom... Škoda besed...
Vsaka izolacija je dobra.
Re: Izolacija mansarde - turbox - 24.4.2013
Naj bi bila sem zapisal zato,ker jaz z njo nimam izkušenj.Če bi pa rad kaj več izvedel jih pa pokliči.Glede na to(predvidevam),da nimaš izkušenj s to izolacijo,kako lahko nekaj trdiš,da je ista kot druga?Ne na pamet,prosim te.
Re: Izolacija mansarde - Mademoiselle - 24.4.2013
Zivjo,
Bi bilo dobro mansardo znotraj izolirati tako da se polozi recimo 15-20 cm ursa sf35 , nato pa 5 cm steico flex iz lesnih vlaken?
Kako ne gosto (s kaksnimi razmiki) se postavlja nato profile? Precne in vzporedne, katere profile svetujete?