+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Ekonomika fasade (/showthread.php?tid=28609)
Re: Ekonomika fasade - opazovalec - 2.4.2010
MAX 68 Napisal:No namesto prdcev sem mislil omeniti vžigalnik pa sem se premislil. :wink:Moja izkušnja:
No da dodam malo številk. Letos smo porabili cca 1800 m3 mestnega plina po cca 0,50 €. Ne verjamem, da je mogoče s kakršno koli izolacijo porabo zmanjšati na polovico, kvečjemu za tretjino. Torej prihranim 300-500€ na leto in amortiziram fasado v 15-20 letih.
Pa nekako se mi zdi, da samograditelji pri fasadi tudi odnehajo. Mogoče bi edino Ferry (brez zamere)amortiziral fasado v petih letih.
Hiša iz l 1957, visokopritlična, 8x9m, zidana iz polne opeke, ogrevano cca 100m2 na cca 20 stopinj radiatorsko + topla voda za 5 oseb pred adaptacijo 2400-2600 m3/leto (specifična poraba 24-26 m3/m2). Potem sem pa jo povečal za več kot 100%, pa še pol jo mam na stebrih (spodaj parking za 5 avtov), izolacija 12-16cm tervol, cokl 8 cm, klet 5cm, okna PVC 1,1 cca 50m2 (mam velik balkonskih dvojnih vrat), 130 m2 talno greto, ostalo radiatorji, poraba 1400-1600 m3/leto skupaj s sanitarno vodo - specifična poraba 7-8m3/m2 leto. Aja, pa še grejem na 22,5.
Dejansko mi je šla poraba (specifična) na 1/3 prejšnje, absolutno pa se mi pozna 1/3...
Ekonomika fasade.... plačal sem okol 20.000€. Ampak gledam takole: če ne bi izoliral pošteno, bi mel porabo cca 5000 m3 napram 1600-1900, pršparam torej dobrih 3000m3. Pa cena ni 0,5€/m3 ampak kar okol 0,7 ko pršteješ še vse "dajatve" zraven. 3000x0,7=2100€ Torej pri teh cenah skoraj 10 let (haloo, kok so obbresti na banki?)
Men se splača, pa še dobr feeling mam, k ostale prašam kolk so pokurl... 8)
P.S.: streho mam 30-35 cm izolacije (strošek zanemarljiv)
Re: Ekonomika fasade - riki73 - 4.4.2010
Torej!!!
Kako se sedaj izvede izolacija masivnih izdov stare hiše*
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=28609&st=0&sk=t&sd=a&start=30">viewtopic.php?f=7&t=28609&st=0&sk=t&sd=a&start=30</a><!-- l -->
Re: Ekonomika fasade - aleks - 4.4.2010
riki73 Napisal:Torej!!!načeloma se ne dela (tukaj govorim o res starih hišah, recimo 75+ let). če pa že, bi jaz glasoval, ako to razmere dopuščajo, za prezračevano. kar se naše hiše tiče, je jaz ne bom delal, ne kontaktne in ne prezračevane.
Kako se sedaj izvede izolacija masivnih izdov stare hiše*
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=28609&st=0&sk=t&sd=a&start=30">viewtopic.php?f=7&t=28609&st=0&sk=t&sd=a&start=30</a><!-- l -->
Re: Ekonomika fasade - Tone - 4.4.2010
Žerjavar Napisal:....Šibka točka so zunanji zidovi. če jih izboljšaš, profitiraš več, kot si vložil. Če je pa šibka točka nekaj drugega, pa nisi profitiral skoraj nič. Vedno je treba računeti s tem, koliko in kje gre ven.
Zunanje stene imajo enako izgubo neglede na vse ostalo, torej če propustnost stene znižaš na tretjino, bodo toplotne izgube skoznjo tretjinske.
Seveda je pa to lahko 5 ali 50% prihranek pri ogrevanju, odvisno od ostalih izgub.
No ja, to velja le teoretično. Če izoliraš samo steno nad temelji in imaš zgoraj neogrevano mansardo, bo po izoliranju fasade kup energije šlo (skozi steno vertikalno) v temelje in na podstreho. Posebej masivna stena je kar dober prevodnik, drugo je votlak ali siporeks.
Re: Ekonomika fasade - olimp - 5.4.2010
Se spozna kdo na toplotne izgube hiše (zelo stare, vendar vzdrževane)? Da bi vsaj vedel, če je smiselno vlagati denar v dodatno izolacijo. (Sem brskal po netu, pa nisem nič primernega našel)
Re: Ekonomika fasade - Gladius - 6.4.2010
olimp Napisal:Se spozna kdo na toplotne izgube hiše (zelo stare, vendar vzdrževane)? Da bi vsaj vedel, če je smiselno vlagati denar v dodatno izolacijo. (Sem brskal po netu, pa nisem nič primernega našel)
Kaj je zate "zelo staro"? 50 ali 150 let? Opiši hišo, lego, zidavo, material, itd. Na pamet ti nihče na tako vprašanje ne more dati odgovora.
Re: Ekonomika fasade - spartan - 6.4.2010
kremenckov ata Napisal:Bo držalo!
Tudi pred 100 leti so se delili ljudje na bogate in revne, žal so bili predniki v moji hiši bolj revni kot bogati. Hiša je bila klasična kmečka s skupaj držečim gospodarskim poslopjem. Hišo sem povsem olupil in postil le zunanje stene, lesene strope podrl, tako da je od starega ostalo le ostrešje in nosilni zidovi. Notranjost je enako zidana iz polne opeke , klet je betonirana. Notranjost je povsem odprta, ni kujalnikov in hodnikov, zgoraj so sobe. Opeka je iz opekarne v Begunjah, ki so jo kurili na drva. Zato je večina zidakov relativno lepo spečena, nekateri so pa skoraj žlindrasti in jih lahko namakaš v vodi kolikor hočeš. Tudi hišo v Ljubljani imamo narejeno na podoben način.
še slika
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/?L/1O/3LkbeGt8/1/200912203232unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/t/L/1O/3LkbeGt8/1/200912203232unichr("46")jpg[/img][/url]
..klinc...ti maš mojo kombinacijo fasadnih barv...s tem da imam jaz okna v barvi svenska rot. Plagiator :mrgreen:
Kaj si dal na cokl? Jaz mam kamen.
Re: Ekonomika fasade - kremenckov ata - 7.4.2010
Na netu je dovolj tipskih hiš, ki jih lahko barvaš po mili volji. Tako smo naredili mi. Je pa res da je rumena priljubljena barva. Je bila pa tako pobarvana od prenove leta 1968, ko so vsi poslušali the Beatles. Cokl kamen.
Re: Ekonomika fasade - olimp - 7.4.2010
Gladius Napisal:olimp Napisal:Se spozna kdo na toplotne izgube hiše (zelo stare, vendar vzdrževane)? Da bi vsaj vedel, če je smiselno vlagati denar v dodatno izolacijo. (Sem brskal po netu, pa nisem nič primernega našel)
Kaj je zate "zelo staro"? 50 ali 150 let? Opiši hišo, lego, zidavo, material, itd. Na pamet ti nihče na tako vprašanje ne more dati odgovora.
Hiše je stara 150 let in stoji v SV Slovenije. Zunanje stene 55 cm, polni zidak. Strop lesen, 20 cm. Tla, izvedena je samo hidroizolacija. Okna in vrata so PVC in dobro tesnijo.
Re: Ekonomika fasade - Žerjavar - 8.4.2010
Citat:Zunanje stene 55 cm, polni zidak. Strop lesen, 20 cm.Zid imaš trenutno s prevodnostjo približno 1 W/m2K, normativ je 0,3 (dodaj 10 cm izolacije), z 20 cm izolacije bi dosegel prevodnost 0,15. Če vzameš razliko temperature 30 stopinj (ni najhujša zima), imaš sedaj izgube 30 W/m2 zidu, pri 10 cm izolacije bi jih imel 10, pri 20 cm izolacije pa 5 W/m2.
Lesen strop 20 cm, ne glede na detajlno sestavo tudi ne dosega normativa in je tudi potreben dodatne izolacije.
Morda bo kdo, ki pozna predpise o toplotnem računu (razlika temperature - število dni v letu) povedal, kaj pomeni ta razlika samo pri zidu za eno leto v kWh ali litrih kurilca. Lahki bi ti povedal tudi to, vendar bi dneve in temperaturo ugibal, naknadno pa dobil očitek, da učim krivo vero, napačno svetujem.