+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: toplotni most - izgube čez špirovce? (/showthread.php?tid=16930)
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - Urs - 30.1.2012
Pojavlja se ne še nič, ker sem komaj v fazi knaufanja, tlakov še ni, peč dela v P (toplovodna), vendar toplota ne pride v M kljub odprtemu stopnišču oziroma vsaj gre takoj mimo, ker del podstrešja še ni zaprt. Je pa to stena ravno od kopalnice, na katero sem že zdavnaj pozabil, morala bi pa imeti ena dva cm lufta za dva cm stirodurja. Moram preveriti, morda bi ga pa še zatlačil noter, drugače mu sledi poštena doza purpene.
Bom snel izolacijo dol in pogledal. Dobro, da je taka, da ne bode, samo spušča svinjarijo po zraku.
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - ataIBA - 30.1.2012
firefly Napisal:Uf, zelo težko je tu kaj pametnega svetovati... Precej možno je da je izolacija na tistem delu površno položena, in se zid toliko bolj hladi zaradi tega (da je izolacija odmaknjena od stene)......
Odgovarjam kar v dveh :wink: temah. Iz te debate mi pada na pamet, da vertikalni del zidu od zunanje streni ni izoliran....
LP
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - krisko - 30.1.2012
Hvala vsem za odgovore in interes, ki ste ga pokazali ob mojem problemu, bo treba zadevo nekako sanirati, zdaj razmišljam tudi opciji vpihovanja skozi agepan na mestu, kjer se pojavlja toplotni most ali pa bo res potrebno odpreti strop. Še kar pa čakam da pride izvajalec pogledat, me zanima njegovo mnenje, predvsem pa sprejem reklamacije
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - firefly - 31.1.2012
Jst bi na tvojem mestu raje rezal strop kot pa luknjal agepan... Glede reklamacije, ne pričakuj veliko. Izvajalec bo trdil da je naredil vse tako kot mora. Kar je lahko popolnoma res...
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - yan1234 - 28.10.2016
Pozdravljeni!
Muči me naslednja dilema.
Kritina:betonski Bramac
Naklon strehe je 17,9 stopinj.
Špirovci 16x12 cm, razmak 97 cm, l=4m med legami.
Karakteristična snežna obtežba: 2,1 kN/m2
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.arso.gov.si/vreme/poro%C4%8Dila%20in%20projekti/dr%C5%BEavna%20slu%C5%BEba/Karakteristicna_snezna_obtezba.pdf">http://www.arso.gov.si/vreme/poro%C4%8D ... btezba.pdf</a><!-- m -->
Dodatno se izolira 10cm.
Dilema: Kje so večje toplotne izgube?
1.) Termotop lambda 0,040 W/mK ali steklena volna, lamba 0,032 W/mK, z povišanjem špirovcev.
2.) Kolikšna je najmanjša dopustna širina letev za povišanje, z višino 10 cm?
3.) Za zmanjšanje toplotnega mostu med špirovci in letvami za povišanje, bi letve podlagal samo na nekaj točkah. Kakšne naj bi bile v tem primeru dimenzije letev ter podlog?
Se že vnaprej zahvaljujem Žerjavarju, ter seveda vsem ostalim za nasvete in mnenja.
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - Energetik81 - 28.10.2016
Žerjavar ne bo odgovoril, ker bojkotira...
Torej če prav razumem bi ali povišal špirovce in vmes dal volno 10cm ali pa dal na obstoječe špirovce 10cm termotopa? Špirovci so široki 12 in visoki 16?
Glede obtežbe je sigurno boljša varianta s povišanjem špirovcev, verjetno tudi cenovno. Glede izgub pa lahko kaj poračunamo.
EDIT:
- termotop 10cm: povprečni U po celi površini strehe = 0,145W/m2K
- povišanje 10cm (po vsej globini SF32): povprečni U po celi površini strehe = 0,157W/m2K
Pri povišanju imaš torej 8% večje izgube.
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - yan1234 - 28.10.2016
Pozdravljen!
Uf, je bilo hitro. Hvala.
Ja, špirovci so visoki 16 cm in široki 12 cm.
Si računal za 10 cm globine ali skupaj z 16 cm špirovcev? Verjetno 10 cm.
Povišal bi jih za 10 cm, ampak ne 12 širine. Recimo 10x10, 8x10.
Ker je streha položna, bi mogoče šlo, da bi dal najprej po dolžini na špirovce 2x10 cm xps in nanj 8x10 lege. Torej skupaj višine 10 cm.
Kolikšne so pa tukaj izgube?
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - yan1234 - 28.10.2016
Ker je res legenda foruma, sem Tadeja lepo prosil naj se opraviči Žerjavarju......
Seveda to ne izniči vrednosti ostalih forumašev, katerih pomoč je več kot dobrodošla.
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - izotop - 28.10.2016
streha je del kompletnega izolacijskega plašča objekta. tudi če je razlika recimo 10%, to v kompletnih izgubah pomeni sigurno manj kot 5.
xps jst med špirovce ne bi dajal iz več razlogov, če imaš možnost oz prostor, povišaj zadevo na spodnji strani. (posušen) les ima kar dobro izolacijske lastnosti (ni pa seveda namenska izolacija) in ni spet tako velik prevodnik kot npr. beton ipd.
gre izolacije do vrha ali imaš tudi horizontalni del po škarjah (če gre sploh za dvokapnico)?
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - Energetik81 - 28.10.2016
yan1234 Napisal:Pozdravljen!Računal sem komplet 16cm špirovcev in gor dodatno 10cm termotop/dodani špirovci+ursa.
Uf, je bilo hitro. Hvala.
Ja, špirovci so visoki 16 cm in široki 12 cm.
Si računal za 10 cm globine ali skupaj z 16 cm špirovcev? Verjetno 10 cm.
Povišal bi jih za 10 cm, ampak ne 12 širine. Recimo 10x10, 8x10.
Ker je streha položna, bi mogoče šlo, da bi dal najprej po dolžini na špirovce 2x10 cm xps in nanj 8x10 lege. Torej skupaj višine 10 cm.
Kolikšne so pa tukaj izgube?
Ja za povišnje sem vzel prav tako 12 široke. Če bodo ožji, bo izgub še nekaj manj.
XPSa ne bi dajal med špirovce, ker se tam verjetno pojavljajo strižne sile in bi morda lahko vse skupaj zdrsnilo.
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - yan1234 - 28.10.2016
Frčada 7x5 m.
Večstanovanjska stavba, tako da se izolira samo ta del. V napoto so okna, dimniki zračniki.......sosedje. Horizontalni del, jaz bi vse izoliral, samo se poviša sleme, sosed na drugi strani pa nekaj joka, da ne ve.......
Saj se mi ne da igračkat, samo če termotop zdrži strig, oz je bolj upogib in nateg, če pogledamo podrobneje (les in xps sta premehka za čisti strig na vijaku), potem bi vijaki skozi xps in skozi lego tudi držali.
Mi je pa zanimiva varianta, kjer se dodatne lege samo podloži z desko. 5 meterska lega podprta na 4 točkah, dolgih skupno 1 meter, da razpon 1 meter. Podloga recimo 1 cm visoka. Ravno da je zračni most, ali pa še manj, 5mm nečesa.
V glavnem, neko predstavo lege vs termotop sem dobil.
Ah sem tole našel, za približno bo.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ugodnagradnja.com/index.php/izracuni/gradnja/izolativnost-stene/">http://www.ugodnagradnja.com/index.php/ ... ost-stene/</a><!-- m -->
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - cheba - 28.10.2016
Torej boš doizoliral samo del strehe? Pomemben je kompleten ovoj, ki naj bi bil čimbolj uravnotežen. Nima smisla obračat decimalke (podkladat z xps in druga jajca) na samo enem delu konstrukcije.
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - yan1234 - 28.10.2016
Ja streha se bo odpirala, ker je zamakalo, preklada ni izolirana, na foliji se dela bazen. Se pa še malo izolira obenem.
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - Adika - 8.11.2016
Lep pozdrav,
Upam, da sprašujem v pravi temi, prosil bi namreč za nasvet, kako rešiti potencialni toplotni most v predelu AB vezi, kjer se strešna in fasadna izolacija ne bosta stikali. AB vez se dotika podeskanega dela strehe, na zunanji strani bo fasada (16 cm neoporja), na notranji strani strehe pa 26 cm izolacije, ki pa se s fasado na tem delu ne bo stikala, ampak bo zgolj z notranje strani prekrivala AB venec. Prilagam sliko, da se vidi, kje je problem. Ali bi preprečili toplotni most, če dodamo izolacijo na notranjo steno in če ja, kakšna naj bo debelina?
Vsem se že vnaprej najlepše zahvaljujem za nasvete.
Re: toplotni most - izgube čez špirovce? - firefly - 8.11.2016
Stemarco v roke in odbijes 5 cm za stirodur.