+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Ekspanzijska posoda (/showthread.php?tid=13476)
Re: Ekspanzijska posoda - aleks - 18.5.2014
Žerjavar Napisal:Ne veš zakaj, vendar druge prepričuješ, da je to res.izkustveno.
Tudi pri le dveh stopnjah moči (hitrosti) črpalke je možno znižanje moči s preduporom (žarnico) črpalke. Je brez problema možno doseči poljubno (nižjo) moč črpalke.
krmiljenje črpalke z žarnicami, oprosti leta 2014 je to mal mimo. imam modulator, a mi ga je škoda vgraditi, cena modulatorja in črpalke skupaj je enaka ceni varčne črpalke.
Re: Ekspanzijska posoda - Žerjavar - 18.5.2014
Citat:imam modulator, a mi ga je škoda vgraditi,Drage variante ti je škoda vgraditi. Vgraditi predpotopno zanesljivo, poceni varianto pa ti je izpod časti - raje poslušaš šumenje v instalaciji zaradi premočne črpalke.
Re: Ekspanzijska posoda - aleks - 18.5.2014
Žerjavar Napisal:Kaj pa ti smatraš za inženirsko dejanje?
inženirsko dejanje je mišljeno, kakor je načrtovano v načrtu strojne instalacije. žal danes inženirja pri marsikateri napeljavi ni bilo blizu. ali pa je bil, monter je pa nabavil atke cevi, ki ravno "v akciji" in se požvižga na načrt strojne instalacije.
dopuščam pa tudi tvojo razlago, načrt strojne instalacije izvede "inženir" namesto Inženirja, seveda po predlogi, saj smo v dobi informatike ... ker je Inženir, ki bi to izrisal točno na projekt, in morda celo šel na objekt pogledat v kolikšni meri so sploh upoštevali projekt pri zidavi, žal že v pokoju. ni več koga drugega, ostali so samo še "inženirji" in diplomirani tehniki.
ali pa se na koncu izkaže, da je cevovode kar sproti "sprojektiral" instalater.
Re: Ekspanzijska posoda - aleks - 18.5.2014
Žerjavar Napisal:modulator sem kupil za drug namen. dvig tlaka v napeljavi, ki (pa če mi verjameš ali pač ne) znatno zniža pretočno šumenje, me stane morda 1 cent. torej, grem do ventila, ga odprem, vmes kukam na manometer, zaprem, fertik. nobene žarnice ne rabim.Citat:imam modulator, a mi ga je škoda vgraditi,Drage variante ti je škoda vgraditi. Vgraditi predpotopno zanesljivo, poceni varianto pa ti je izpod časti - raje poslušaš šumenje v instalaciji zaradi premočne črpalke.
Re: Ekspanzijska posoda - misko07 - 19.8.2014
Ekspanzija na centralni ne dela ze nekaj casa - iz ventila pritece voda. Sedaj je bila 40 litrska, danes sem kupil 25 litersko. Pec 30 kw, ogrevam 7 srednje velikih radiatorjev. Zanima pa me postopek menjave ekspanzijske posode. hvala.
Re: Ekspanzijska posoda - jani65 - 19.8.2014
Menjav je odvisna od tega kako je sedaj ta zmontirana.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ths.si/UserFiles/File/Ceniki_ALL/ceniki_2014/REFLEX_raztezne_posode_Julij_2013.pdf">http://www.ths.si/UserFiles/File/Ceniki ... j_2013.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lovecnacene.si/mesano-eder-servisni-ventil-r-3-4/m/3187975/details/">http://www.lovecnacene.si/mesano-eder-s ... 5/details/</a><!-- m -->
Re: Ekspanzijska posoda - Žerjavar - 19.8.2014
Citat:Sedaj je bila 40 litrska, danes sem kupil 25 litersko.Si prepričan, da bo dovolj velika?
Potrebna velikost se določi iz: volumen vse vode, višina sistema (najvišja točka cevi nad raztezno), Nastavitev pritiska varnostnega tlačnega ventila, max temperatura vode (željena).
Re: Ekspanzijska posoda - jani65 - 19.8.2014
Za 30kw je dovolj 30l, samo je bolje 25l kot nič. Lahko jo pa zamenja za večjo.
Re: Ekspanzijska posoda - zamot1 - 19.8.2014
Povejte koliko se spremeni volumen vode pri delta T 99°C pa bo vsak z osnovnošolsko matematiko lahko izračunal volumen expanzijske posode, vse ostalo so nianse(Balaševič)
hock:
Re: Ekspanzijska posoda - Žerjavar - 19.8.2014
Citat:pa bo vsak z osnovnošolsko matematiko lahko izračunal volumen expanzijske posode,Volumen raztezne mora biti znatno večji, kot je raztezek vode zaradi segrevanja. Biti mora še prostor za nekaj rezerve vode, če sistem spusti, iz vode izhajajo plini ter se volumen vode zmanjša, tudi stisnjen plin še mora biti v posodi. Pritisk pa ne sme narasti preko dovoljenega z varnostnim ventilom. Peš izračun daleč presega znanje osnovnošolca. Na računalniku pa ti ga izračuna tudi vrtičar.
Račun si nekateri zelo poenostavijo. Eni rečejo 10 % volumna vode. Prvič slišim za še boljšo poenostavitev, enako kot je moč peči.
Re: Ekspanzijska posoda - sassapo - 19.8.2014
30 kw peč, 2000L zalogovnik, 10 radiatorjev... bi blo za ziher namesto 30l dat 40l rastezno posodo...
Re: Ekspanzijska posoda - zamot1 - 20.8.2014
Za pline in zrak so odzračevalni lončki in pravilno nagnjene cevi
Največji problem je pravilno polnenje sistema. :roll:
Re: Ekspanzijska posoda - gremlin - 20.8.2014
<!-- m --><a class="postlink" href="http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki/Grobovsek/PT90.htm">http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki ... k/PT90.htm</a><!-- m -->
Res pa ne vidim nobene povezave med močjo peči in volumnom ekspanzijske.
Re: Ekspanzijska posoda - Zaspanc - 20.8.2014
Bolj je zanimivo od kje proizvajalcem nazivni volumni ekspanzijskih posod.
Še po navzgor zaokroženih zunanjih gabaritih posode izračunan volumen ni niti blizu "nazivnemu".
Potreben volumen nekateri računate na 4. decimalko, potem pa se nekje izgubi 40%...
Re: Ekspanzijska posoda - Žerjavar - 20.8.2014
@:gremlin:
Iz navedenega članka se dotaknem le tabele za določitev velikosti raztezne posode - je prikazana odvisnost od moči kotla, ni sledu o količini vode. S tem se ne strinjam.
Funkcijska naloga raztezne posode je sprejem viška volumna vode v sistemu, ki nastane zaradi raztezanja ob segrevanju. Ko vodo segreješ od 20 na 90 C, se ji bo volumen povečal za 3,4%. Povečanje volumna vode ni odvisno od moči ogrevanja.
Poglejmo dva primera:
1. Majhna slabo izolirana hiška s kratkimi razdaljami. Plinska peč z vodocevnim izmenjevalcem toplote (majhna količina vode). Kratke cevi manjšega preseka. Manjši radiatorji z višjo temperaturo vode.
2. Večetažna dobro izolirana hiša ima enake toplotne izgube, kot prva. Stari tip peči na drva s plamenocevnim izmenjevalcem toplote - velika količina vode pri isti moči. Želja po termosifonskem obtoku ob izpadu obtočne črpalke = cevi večjega preseka in tudi večjih dolžin = več vode. Večji radiatorji, da se koristi voda nižje temperature (ne smrdi po ožganem prahu).
Sistem 2 ima vsaj 2 x večjo količino vode = višek vode zaradi raztezanja bo 2 x večji = raztezna mora biti 2 x večja. Oba imata enako moč peči - potrebna razlika velikosti raztezne je 2 x.
Ob tabeli sploh ni omenjen možen (in verjeten) zalogovnik, ki je lahko velikosti nekaj 100 ali nekaj 1000 litrov. Tudi ta voda se segreva in ima povečanje volumna, kateri mora iti v raztezno posodo = povečanje raztezne.
Citat:od kje proizvajalcem nazivni volumni ekspanzijskih posod.Nekoč, nekje (???) sem zasledil, da je nazivni volumen raztezne posode dejanski volumen plina, ko ni pritiska vode.