![]() |
|
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
|
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 13.12.2019 (13.12.2019 ob 12:13)csamo001 Napisal:(13.12.2019 ob 11:04)FAE Napisal: točno tako, držimo se čim bolj predpisanih proizvajalčevih okvirjev pretoka od 10 - 25l/min, ter dt okoli 5C, potem zagotovo ne bo odprtih izmenjevalcev....danes zvečer bo moja za test laufala namesto na 1.stopnji z okoli 22l/min, na 2. stopnji OČ z 30l/min, moti me skok temp. po defrostih, ter posledično pretirano zmanjšanje modulacije, potem se sistem predolgo pobira, "znihanje" temperature na nivo optimalne modulacije se tako zgodi šele po tretjem "skoku" ampak je potem že kmalu novi defrost... tipalo imam tako kot ti, eno zunaj na cevi na dviznem (varovanje maks. temp + proti zmrzali), ter drugo v notranjosti na dviznem (ta skrbi za nastavljanje temp. vtok) pred paralelnim zalogovnikom, krmilje deluje zadovoljivo, po defrostu hitro doseže nastavljen tdv, vendar, ko ga doseže, kontroler pretirano nisko vrže dol modulacijo (iz 7.sopnje na 2.stopnjo), posledično TČ porabi precej več časa za doseganje nastavljenega tdv in povzroča večje nihanje temp., kasneje po okoli 30.min se ta stabilizira in lepo modulira, potem hitro spet nastopi defrost... Csamo: ali lahko iz svojih grafov določiš histerezo med tdv in tpv? vidim, da se tebi dogaja celo večje oscilacije kot pri meni - glej tdv tipalo vzunaj na cevi, morda je to vredu in preveč kompliciram, želel bi si le bolj linearni odziv ter vzdrževanje le tega....vrjamem da tisti ki jih krmilite na "roke" imate precej manj nihanja temperature tdv... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 13.12.2019 Ker imam črpalko 25/80 (max 8 m, max 4,2 m3/h) , katera tudi meri pretok, sem malo testiral in ugotovil: Na max fiksni hitrosti 3 je sledeče: - 1 var. v kolikor gre direktno v talno (cevi tal. 16/2 -> 95m2 talnega - 8 vej + dovod mešano med aluplast 26 + baker 22/1col fit.) je izmerjena hitrost na črpalki 0,9 m3/h - 2 var. v kolikor gre preko kotla na KO (vzporedna vezava) (dovod mešano med aluplast 26 + baker 22/1col fit.) je izmerjena hitrost na črpalki 1,6 m3/h V kolikor znižam na OČ na stopnjo 2, mi samo malenkost pade pretok in sicer: 1. Var na 0,8 m3/h 2. Var na 1,4 m3/h Torej point vsega je v uporu sistema (kolena, ovinki, preseki...) ne pa toliko v stopnji OČ... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.12.2019 @FAE Hm, če je tipalo pred zalogovnikom, potem je nihanje najbrž podobno kot na tipalu na izhodu iz TČ. Kaj pa če tipalo prestaviš za zalogovnik? Koliko je že zalogovnik velik (če bi bil prevelik pa bi morda potem bil sistem premalo odziven)? EDIT: Aja, spomnil sem se, da imam jaz navzgor omejeno modulacijo na 60%. Bi moral probat kaj se dogaja po defrostih, če bi to omejitev odpravil. EDIT2: Še graf modulacije (rdeča krivulja) za enako časovno obdobje, se na modri krivulji tudi vidijo defrosti. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 13.12.2019 Vcere smo v gospodinjstvu porabli 21kWh ob polnoci, zgleda bo treba znizat hitrost OČ da bomo pod 20 :p RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - @bk9106 - 13.12.2019 (13.12.2019 ob 13:13)Tehnologic Napisal: Vcere smo v gospodinjstvu porabli 21kWh ob polnoci, zgleda bo treba znizat hitrost OČ da bomo pod 20 :p Nisi ti nekaj pisal, da zraven TC kuris se kamin? V tem primeru bi bilo dobro, za neko relevantno primerjavo z ostalimi, kako pogosto zakuris kamin. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 13.12.2019 Od 5.novembra sem ga dvakrat zakuro, enkrat ker se mi je zalustalo gledat tv v gatah, enkrat pa ker ni blo elektrike cel dan (napovedan izklop). RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 13.12.2019 (13.12.2019 ob 12:46)zakl Napisal: Ker imam črpalko 25/80 (max 8 m, max 4,2 m3/h) , katera tudi meri pretok, sem malo testiral in ugotovil: itak, da ni direktno point v hitrosti OČ, pač je treba imeti senzor pretoka, pa čeprov kitajca... (13.12.2019 ob 12:47)csamo001 Napisal: @FAEsem kakšen teden fural tudi tako, da sem tipalo tdv prestavil za zalogovnik, direktno do radiatorjev pa je bilo precej slabše, TČ je vedno prišla do maks. modulacije, zaradi zamika zalogovnika jo kontroler ustavil na 0.modulacije, sistem je tako deloval kot on-off in veliko taktiral, senzor v zalogovniku je podal malo boljši rezultat ampak tudi precej zaganjanja, sedaj z tipalom pred zalogovnikom sistem deluje mnogo mnogo bolje, manjka še fine tunning, morda NTK, ki je zalit v plastiko ne naleže dovolj dobro na bakreno cev (čeprav sem zelo pazil, ga namazal z termoprevodno pasto in oblepil z alu trakom), ter mu tako zmanjša odzivnost, bom naročil na farnellu nekaj bolj profi z 1%toleranco in v kovinskem ohišju za test... RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - @bk9106 - 13.12.2019 Tehnologic Od 5.novembra sem ga dvakrat zakuro, enkrat ker se mi je zalustalo gledat tv v gatah, enkrat pa ker ni blo elektrike cel dan (napovedan izklop). Aja ok, v tem primeru nima kamin ravno nekega vpliva na porabo toplotne. Sem mislil, da vec uporabljate kamin, ker si napisal, da si strasten kurjac En moj kolega se hvali, da mu toplotna na sezono porabi manj kot 200€ elektrike za ogret 150m2 par let stare hise. O drvah, ki jih zmece v kamin pa je tiho. Pa je tega se skoraj dva kubika na zimo. Glavno, da elektrike placa full malo Zanima me se ena stvar, sigurno bo kdo od vas vedel, ko imate izkusnje. Kako je s pretokom v talnem gretju. Je pretok, ki ga kazejo loncki posamezne veje talnega (sestevel vseh vej)enak tistemu, ki ga kaze notranja enota toplotne?? RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 13.12.2019 Priblizno ne na liter natancno je prav ja. Vrjetno zelo odvisno od kvalitete in starosti razdelilcev, meni kaze priblizno prav, ne pa na liter natancno. Razdelilce mam z ebaya kr ene. Bogve kak je z casom ko ze nekaj vode pretece in se vse zamaze. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 13.12.2019 Sej kuril bi lahko na kamin skoz in bo poraba tč enaka, kot če ne bi kuril kamina, le vpliv nastaviš na minimalno ali pa nič. To je že smiselno nastaviti že zato, da se tč ne zaganja ob vsakem prepihu ali zračenju. Tisti lončki niso ravno zaupanja vredni pokazatelj. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 13.12.2019 Zdajle sem pa prvic toplotno ujel da je delala defrost ko ni imela komande za delo. Ravno ko je termostat izklopil je sla v defrost. Odtali, minuto laufa in pocaka. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - @bk9106 - 13.12.2019 Pri meni je malo preko 2 litra razlike med loncki na vejah talnega in notranjo enoto toplotne. Sem mislil, da mora biti enako. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 13.12.2019 (13.12.2019 ob 14:30)pentax Napisal: Sej kuril bi lahko na kamin skoz in bo poraba tč enaka, kot če ne bi kuril kamina, le vpliv nastaviš na minimalno ali pa nič. To je že smiselno nastaviti že zato, da se tč ne zaganja ob vsakem prepihu ali zračenju. Jaz ko krmilim le glede na pv drzi ja ce zakurim kamin mam lahko v spodnjem stuku 30 stopinj pa na delovanje toplotne ne vplivam veliko. Ce pa zacne obzidava in zgornja plosca akumulirat vso to toploto (ce ne zakurim le ene runde ampak da zacnem dodajat drva). Pol pa toplotna konkretno vec stoji. Najbolj lahko vplivam z tem da kurim dlje casa s priprtim zrakom, ko pregrejem plato, stene v zgornji stuk pol rata pizd****. Sem z izklopljeno tc testiral koliko lahko dvignem temp vode v talnem z daljsim kurjenjem, in komot jo dvignem za dve tri stopinje v 5,6 urah, ce imam skos priprt dovod in pocasi dajam gor drva niti ni v prostoru kjer je kamin prevec svinjsko vroce, talno pa raznasa toploto po hisi. Je pa res da mamo med pritlicjem in mansardo min izolacije (5cm) direkt nad kaminom en del nic, kar se je izkazalo za super prehod toplote v zgornji stuk. Ampak do novembra se mi je dalo, potem sem se novembra nazaj drzal in ker je tc porabla samo 17-20€ elektrike se mi sploh ne zdi smiselno vec mazat rok z drvami pa se ubadat s pucanjem kamina. Tak da vse drve bom spomladi vrjetno vozo iz terase nazaj na drug konec parcele. RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 13.12.2019 (13.12.2019 ob 14:30)pentax Napisal: Sej kuril bi lahko na kamin skoz in bo poraba tč enaka, kot če ne bi kuril kamina, le vpliv nastaviš na minimalno ali pa nič. To je že smiselno nastaviti že zato, da se tč ne zaganja ob vsakem prepihu ali zračenju. To sem jaz naredil, vpliv korektorja na nulo, tako, da TC dela tudi kljub temu, ce zakurim kamin. Sem pa zdaj pogledal povprecen strosek ogrevanja SV in hise za eno leto. TC porablja 1.01€/dan. V prejsnji hisi, kjer je cela soseska bila prikljucena na ogrevanje z UNP, je toliko slo na uro
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.12.2019 (13.12.2019 ob 14:11)FAE Napisal: Kot kaže je moj minizalogovnik v obliki Stadlerce nek optimum glede litraže. In v takih primerih se tudi vidi, zakaj dajejo 100-200 litrske v radiatorske sisteme z zaporedno vezavo. Glede tistega nihanja črne krivulje, ki si ga označil, sem se tudi jaz v štartu spraševal zakaj tako, ampak z modulacijo nima to nobene veze, ker se ta ne spreminja. Za krmiljenje po vremenski krivulji je ključno, da je ona ta druga temperatura dvižnega voda umirjena, a vseeno dovolj odzivna. Reminder: kako velik zalogovnik imaš? |