+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 13.12.2019
Z vzporedno vezanim zalogovnikom, npr.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 13.12.2019
točno tako, držimo se čim bolj predpisanih proizvajalčevih okvirjev pretoka od 10 - 25l/min, ter dt okoli 5C, potem zagotovo ne bo odprtih izmenjevalcev....danes zvečer bo moja za test laufala namesto na 1.stopnji z okoli 22l/min, na 2. stopnji OČ z 30l/min, moti me skok temp. po defrostih, ter posledično pretirano zmanjšanje modulacije, potem se sistem predolgo pobira, "znihanje" temperature na nivo optimalne modulacije se tako zgodi šele po tretjem "skoku" ampak je potem že kmalu novi defrost...
imate podobne "težave" ? probal sem zmanjšat pretok, tam je bilo vse bistveno slabše, težava ni toliko moteča, lahko pač dvignem tdv samo strmim k optimalni nastavitvi, morda je problem v NTC tipalu, ki je premalo odzivno...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 13.12.2019
A ni 22l/min (1320l/h) nekam velik pretok za prvo stopnjo? Imaš kakšen senzor da veš, da je res tolikšen?
Verjetno bi bila za IVT idealna kombinacija zalogovnik s potopljenim bojlerjem, kot to Kronoterm ponuja ob svojih monoblokih manjših moči. Za tiste, ki so na radiatorjih seveda, oni na talnem se itak ne sekirajao zaradi defrostov.
Na sliki spodaj zalogovnik (130 litrov) pod bojlerjem (300 litrov) WPS 150/304 TT (kot sem ga jaz dobil v KT ponudbi)...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - tadej90 - 13.12.2019
Pri ogrevanju dt5 je proti koncu defrosta dt10. Modulacija 65%. Defroste crpalka dela s polno mocjo, na 100% je pa nima nihce nastavljene. Saj je razlika v pretoku pri dt 5 pri 30% ali pri 100% moci.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 13.12.2019
(13.12.2019 ob 11:09)Fantocci Napisal: A ni 22l/min (1320l/h) nekam velik pretok za prvo stopnjo? Imaš kakšen senzor da veš, da je res tolikšen?
Verjetno bi bila za IVT idealna kombinacija zalogovnik s potopljenim bojlerjem, kot to Kronoterm ponuja ob svojih monoblokih manjših moči. Za tiste, ki so na radiatorjih seveda, oni na talnem se itak ne sekirajao zaradi defrostov.
1. stopnja OČ ne TČ...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 13.12.2019
Saj, to sem mislil... Katero OČ pa imaš?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.12.2019
(13.12.2019 ob 11:04)FAE Napisal: točno tako, držimo se čim bolj predpisanih proizvajalčevih okvirjev pretoka od 10 - 25l/min, ter dt okoli 5C, potem zagotovo ne bo odprtih izmenjevalcev....danes zvečer bo moja za test laufala namesto na 1.stopnji z okoli 22l/min, na 2. stopnji OČ z 30l/min, moti me skok temp. po defrostih, ter posledično pretirano zmanjšanje modulacije, potem se sistem predolgo pobira, "znihanje" temperature na nivo optimalne modulacije se tako zgodi šele po tretjem "skoku" ampak je potem že kmalu novi defrost...
imate podobne "težave" ? probal sem zmanjšat pretok, tam je bilo vse bistveno slabše, težava ni toliko moteča, lahko pač dvignem tdv samo strmim k optimalni nastavitvi, morda je problem v NTC tipalu, ki je premalo odzivno...
To je labelsm zadnjič pisal, da mu je pri vzporedni vezavi zalogovnika optimum OČ na relaciji TČ-zalogovnik na maximumu.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 13.12.2019
(13.12.2019 ob 11:04)FAE Napisal: ...moti me skok temp. po defrostih, ter posledično pretirano zmanjšanje modulacije, potem se sistem predolgo pobira...
Imaš možnost kaj potunati regulacijo?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 13.12.2019
(13.12.2019 ob 11:15)Fantocci Napisal: Saj, to sem mislil... Katero OČ pa imaš?
Tak nivo pretokov lahko dosegaš z paralelnim zalogovnikom, drugače imam 2x. stare dobre Grundfoske 25 60 180...za nekatere pohujšljivo potratne celih 40W
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.12.2019
Kak ste danes z defrosti? V pričakovanju snega je kot kaže dosti vlage v luftu, temperature pa tudi v "idealnem" območju, okoli nule - od 5. ure do tega trenutka 8 defrostov.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 13.12.2019
defrosti od noči do jutra na 45min, sedaj na 1h,
csamo: lahko prosim prilepiš graf od svoje z tdv vs. tpv? sam imam osnovni profel kontroler, kot sem omenil mi gre na organ prevelik nihaj temp po defrostih...
hvala!
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.12.2019
To je en tak reprezentativni vzorec delovanja med 16. in 23. uro, od predvčerajšnjim (včeraj se je v koših otroških sob nabralo papirja, pa bombažnih blazinic za odstranjevanje makeupa, itd., nesel v kurilnico in zakuril).
Ampak jaz imam zaporedno vezavo s Stadlerco, 4-potni ventil odprt na polno. Če ga imam npr. odprtega na 1/2, potem mi "Temp. vtoka" (modra krivulja) pade nekje pol toliko kot "Zunaj na cevi" (črna krivulja). Če pa gre celoten pretok skozi Stadlerco (4-potni odprt na polno), pa kot vidiš temperatura ostane relativno stavilna (modra krivulja, zelena krivulja (povratni vod) pa sploh).
Kot rečeno, zadnjič sem bral, da za maksimalno stabilnost sistema v primeru paralelne vezave - OČ na maks.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 13.12.2019
Ja, o teh hiperaktivnih spremembah modulacije pri profelovih krmiljih je že bilo govora. Očitno se ne uporabi razpoložljive informacije o defrostu, saj bi bilo najbolj pametno po defrostu modulacijo ohraniti nespremenjeno, da se čimprej pobere, če se je že na ta račun ne dviguje.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.12.2019
(13.12.2019 ob 11:04)FAE Napisal: točno tako, držimo se čim bolj predpisanih proizvajalčevih okvirjev pretoka od 10 - 25l/min, ter dt okoli 5C, potem zagotovo ne bo odprtih izmenjevalcev....danes zvečer bo moja za test laufala namesto na 1.stopnji z okoli 22l/min, na 2. stopnji OČ z 30l/min, moti me skok temp. po defrostih, ter posledično pretirano zmanjšanje modulacije, potem se sistem predolgo pobira, "znihanje" temperature na nivo optimalne modulacije se tako zgodi šele po tretjem "skoku" ampak je potem že kmalu novi defrost...
imate podobne "težave" ? probal sem zmanjšat pretok, tam je bilo vse bistveno slabše, težava ni toliko moteča, lahko pač dvignem tdv samo strmim k optimalni nastavitvi, morda je problem v NTC tipalu, ki je premalo odzivno...
Sem še enkrat prebral, pa mi ni najbolj jasno: kako skok temperature po defrostu? Če te prav razumem krmilje zazna padec temperature zaradi defrosta in posledično dvigne modulacijo? Potem se dvigne temp. dvižnega voda in spet spusti modulacijo? Nekako tako?
Tja, morda bi se pri meni tudi to dogajalo, če bi bilo krmilje vezano na tipalo dvižnega voda na izhodu iz TČ, a je dejansko vezano na tipalo dvižnega voda v hiši, za Stadlerco in za obtočno črpalko. Ker tukaj zaradi Stadlerce ni pretiranega nihanja, načeloma tudi ne pride do spremembe modulacije.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Poldee - 13.12.2019
(13.12.2019 ob 12:13)csamo001 Napisal:(13.12.2019 ob 11:04)FAE Napisal: točno tako, držimo se čim bolj predpisanih proizvajalčevih okvirjev pretoka od 10 - 25l/min, ter dt okoli 5C, potem zagotovo ne bo odprtih izmenjevalcev....danes zvečer bo moja za test laufala namesto na 1.stopnji z okoli 22l/min, na 2. stopnji OČ z 30l/min, moti me skok temp. po defrostih, ter posledično pretirano zmanjšanje modulacije, potem se sistem predolgo pobira, "znihanje" temperature na nivo optimalne modulacije se tako zgodi šele po tretjem "skoku" ampak je potem že kmalu novi defrost...
imate podobne "težave" ? probal sem zmanjšat pretok, tam je bilo vse bistveno slabše, težava ni toliko moteča, lahko pač dvignem tdv samo strmim k optimalni nastavitvi, morda je problem v NTC tipalu, ki je premalo odzivno...
Sem še enkrat prebral, pa mi ni najbolj jasno: kako skok temperature po defrostu? Če te prav razumem krmilje zazna padec temperature zaradi defrosta in posledično dvigne modulacijo? Potem se dvigne temp. dvižnega voda in spet spusti modulacijo? Nekako tako?
Tja, morda bi se pri meni tudi to dogajalo, če bi bilo krmilje vezano na tipalo dvižnega voda na izhodu iz TČ, a je dejansko vezano na tipalo dvižnega voda v hiši, za Stadlerco in za obtočno črpalko. Ker tukaj zaradi Stadlerce ni pretiranega nihanja, načeloma tudi ne pride do spremembe modulacije.
Tako deluje Siemens. Modulacija pred, med in takoj po defrostu ostane na istem nivoju, nato pa po potrebi jaca in ko doseze, niza.