+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 12.12.2019
Naj spet spomnim na to, kar je hitim pisal: črpalka ne ve kaj se z vodo dogaja, ona pač oddaja toploto preko izmenjevalnika, ne glede na pretok.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 13.12.2019
(12.12.2019 ob 20:11)himen Napisal:(12.12.2019 ob 20:01)duc Napisal: Ta mesec povprečno 16kWh na dan, 30 in 42%, brez SV.
Dela pa danes tudi defroste, pa ni nič zasrežena. Verjetno ne spremlja vlage, ampak glede na temperaturo izvede defrost.
Na 30% pravijo da ni dobro da lavfa u js bi mel tut rad tako porabo ne pa 45 kw kakšno hišo pa imaš to.
Modulacija pade iz 42 na 30% ko dv doseže 43 stC in se zopet postavi na 42% ko doseže 37 stC.
Ali bi bilo bolje pustit samo na 42%, moram izmerit porabo ko bo čas.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 13.12.2019
v uradnih navodilih od sestre Mici je jasno navedeno glede pretoka...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 13.12.2019
(12.12.2019 ob 22:13)csamo001 Napisal:Tisto je zame bolj prodajalčev manual, kot proizvajalčev, zato se jaz opiram na Mickinega.(12.12.2019 ob 21:12)bk9105 Napisal: Po moje je potreben pretok povezan tudi s stopnjo modulacije. Tudi v manualu je podan water flow 10-25,8 l/min.
Je pa po moje pri defrostih dobrodošel(potreben) čimvečji pretok.
V IVT manualu sicer piše 15-30 l/min. Predvidevam, da si mislil tistega od sestrične Mitsubishi? Kar konec koncev tudi daje za vedet, da ni vse v kamen vklesano.
Če se ne motim maš ti pretok pod 15l/minuto pa ti laufa, tak da....
Glede sestrskih modelov, po moje je potrebno gledati model PUHZ-W90VHA, manual za katerega je datiran na avgust 2007.
Nimam pojma, če drži vse, kar je v manualih za novejše modele, čeprav na zgornjem grafu je pretok podan na območju od 10 l/min navzgor, tak da to se ujema.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 13.12.2019
Mislim da majo te sestricne pumpo v sebi. Vsekakor se lahko igrate tisti kateri imate krmilja, ki vam pumpo vodijo in ob defrostih vsaltajo na polno, nam ki nimamo je bolj riskantno in hitrej pride do pomot.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 13.12.2019
PUHZ-W85 ima res OČ v sebi, PUHZ-W90 pa nima zato je ta bolj v žlahti z IVT.
Če se prav spomnim
Ne razumem te želje po manjšanju hitrosti OČ... Mitshubishi pravi drži na cca. 1500l/h
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 13.12.2019
Šparat je treba, pa naj stane kar hoče...
Da se le prišpara 5W pri obtočnii...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 13.12.2019
(12.12.2019 ob 19:44)himen Napisal: Me zanima na koliko dati obtočno črpalko 1,2ali 3 hitrost kje je optimum in ali se pri porabi kaj pozna.
Hitrost OČ naj bo tolikšna, da imaš med dvižnim in povratnim vodom okoli 5°C razlike
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 13.12.2019
To ti je nominalni pretok pri nominalni moči.
25,8 x 60 x 5 x 4218 / 3600000 = 9kW
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 13.12.2019
Daj še v sredini kakšno enoto napiši, če že formule nisi,,, da bomo vsaj vedeli, od kod si to potegnil.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 13.12.2019
5K je dT, 4218J/kgK je specifična toplota vode, ostalo so pretvorbe enot.
J=Ws še rabiš vedet.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 13.12.2019
(12.12.2019 ob 20:29)csamo001 Napisal: Ne se tako sveto bat nizkih hitrosti OČ; kolikor sem jaz razumel bo pač dT višji, to je pa tudi to. No, razen če bi res šel nerazumno nizko. Sem malo prej razmišljal, da bi jo morda čez noč pustil na najnižji stopnji OČ (dobrih 500 L na uro), ko je šumnost nična. Resnici na ljubo pa ne vem kaj se na dolgi rok zgodi z izmenjevalnikom, glede na to, da nižji pretok bolj počasi ohlaja hladivo in so na strani plina najbrž višje temperature.
Morda bi lahko sassapo kaj na to temo...
temperatura in tlak se vedno spreminjata premo sorazmerno. jasno lahko tlak v izmenjevalcu, tudi zaradi pre-nizke hitrosti OČ naraste preko 40bar. Med gretjem in defrostom je lahko tako tudi več kot 10 kratna sprememba tlaka v izmenjevalniku.
Da to slabo vpliva na izkoristek in življenjsko dobo, je verjetno vsakomur jasno.
Tistih cca 5°C dT naj bo kar pravilo.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 13.12.2019
(13.12.2019 ob 09:41)Zaspanc Napisal: Šparat je treba, pa naj stane kar hoče...
Da se le prišpara 5W pri obtočnii...
Nihče nikomur ne brani, da laufa tč konstantno na najnižji modulaciji in obtočno na najvišji stopnji.
Zdaj je še edino potrebno najti rešitev, kako prišparati izgube od defrostov, mogoče kak taborni ogenj okrog tč zakuriti...pa smo na konju.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 13.12.2019
Za TČ en radiator, ki bo sproti grel TČ, da sploh ne bo zaledenela.
Radiator je lahko tudi električni.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 13.12.2019
(13.12.2019 ob 08:47)bk9105 Napisal:(12.12.2019 ob 22:13)csamo001 Napisal:Tisto je zame bolj prodajalčev manual, kot proizvajalčev, zato se jaz opiram na Mickinega.(12.12.2019 ob 21:12)bk9105 Napisal: Po moje je potreben pretok povezan tudi s stopnjo modulacije. Tudi v manualu je podan water flow 10-25,8 l/min.
Je pa po moje pri defrostih dobrodošel(potreben) čimvečji pretok.
V IVT manualu sicer piše 15-30 l/min. Predvidevam, da si mislil tistega od sestrične Mitsubishi? Kar konec koncev tudi daje za vedet, da ni vse v kamen vklesano.
Če se ne motim maš ti pretok pod 15l/minuto pa ti laufa, tak da....
Glede sestrskih modelov, po moje je potrebno gledati model PUHZ-W90VHA, manual za katerega je datiran na avgust 2007.
Nimam pojma, če drži vse, kar je v manualih za novejše modele, čeprav na zgornjem grafu je pretok podan na območju od 10 l/min navzgor, tak da to se ujema.
Cca. 850 l/h oziroma 14 in nekaj drobiža na minuto. dT v tem trenutku 4,7 stopinje. Tako je pri meni.
Htel sem samo poudarit, da v bistvu pri istem modelu TČ specifikacija odstopa tudi za eno tretjino (10 namesto 15 l/min). Konec koncev pa ti pretok tudi še ne pove vsega, ker bi imel teoretično pri zelo velikem (dolgem) in razvejanem sistemu pretok 15 l/min, pa dT 10. Meni se pač nekje poklopi: obtočna na 2. stopnji, 850 l pretoka na uro, dT pod 5.
(13.12.2019 ob 09:39)Fantocci Napisal: PUHZ-W85 ima res OČ v sebi, PUHZ-W90 pa nima zato je ta bolj v žlahti z IVT.
Če se prav spomnim
Ne razumem te želje po manjšanju hitrosti OČ... Mitshubishi pravi drži na cca. 1500l/h
Pri milem bogu mi ni jasno kak bi dosegel 1.500l/h pretoka. Če dam mojo Alpha1 na 3. stopnjo ga imam na dobrih 1.100 l/h.