+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasveti,. (/showthread.php?tid=46010)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - csamo001 - 1.11.2012
Imaš prav. Morda se da kak parameter nastavit - zgleda da v povprečje jemlje predolgo časovno vrsto. Je pa glavna cilj glajenja več al manj vedno isti: da se izloči neželene "šume". Po mojem bo v hladnješih mesecih, ko ne bo takšnih nihanj od enega do drugega dne, krivulja bližje dejanskim odčitkom.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 1.11.2012
Ja, da se nastaviti kako blizu naj gre krivujla odčitkom. Meni osebno je všeč tako, kot je trenutno prikazano, saj graf bolje prikazuje povprečje - brez glajenja je preveč "skakanja" krivujle in težje izluščiš neko povprečje. Bom prikazal na primeru...
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 2.11.2012
Ja sigurno je lepša in bolj natančna krivulja ,če greš vnašat bolj natančno. Kakor gledam tale porgramček bi bilo fino da bi ga kar vsi uporabljali ,bi bilo zelo pregledno na daljše obdobje in tudi če se "sfižijo" podatki na PSS,nam ostane en klik in imaš vse podane zopet gor!
To kar se vidva z migajem pogovarjata ,jaz nimam. Zato ne morem svetovat kaj in kako.Migaj ima v osnovi prav ko je rekel ,da je z HT-ejko 45-50C najbolj optimalen COP,poraba kwh. S tem da ima manj "zaledja" za defroste,ker furaš malo manj toplo vodo in so defrosti počasnejši. To sem sam opazoval lansko leto in se je izkazalo za resnično. Seveda je pa po mojem bolje konstantno ogrevat z malo nižjo T kakor delat žagice 21-22C kakor sem lansko. Vsaj glede NT ,ker vidim,da je prav prijetno ..poraba pa ni zaenkrat nič večja. Seveda bo potrebno počakat na pravi mraz pa da potem kakšno rečemo..
Še ena rokavica za primorce 19C ZT KOPER. Pa tam če podnevi pečeš jajca ,si segrel bajto. Ne rabiš dajat 3000€ za talno električno gretje... Ma ni šanse se primerjat z bolj mrzlimi deli.. kjer je trenutno 11-12C nižja ZT. PA še osončenost,pribitka sonca preko oken...
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 2.11.2012
A mi lahko nekdo od foha prek palca reče koliko je količina ogrevalne vode pri meni.
Imam 13 radiatorjev Aklimat aluminisajtih - na pamet: 13 metrov x 60cm, kurilnica je v kleti, ogrevam pa pritličje in mansardo, zalogovnika nimam. Večinoma sta v zanki po dva radirja.
Koliko vi to bilo vode v obtoku (skupaj z vodo v notranji enoti HT-jke) je to skupaj cca 50 do 100 ali do 150 litrov vode?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - xavi - 2.11.2012
En člen M 600 od oka 3 deci vode. Zdaj pa računaj.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 3.11.2012
166 *0,3 = 50 litrov
Koliko pa še po ceveh? 20 litrov?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 3.11.2012
22 bakrena cev ima 1meter-0.3dcl
28 bakrena cev ima 1meter-0.5dcl
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - dedek - 3.11.2012
moja trotlziher inverter tč je v mesecu oktobru dobro delovala-nič mrzlo v kleti in nič defrostov,povprečna okt. tem(brniki) 9,9st. c. .....čakam pa čakam mraz pa ga ni......skoz bolj je toplo-včeraj sem izoliral še nekaj metrov cevi z armafexom.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - ufm - 3.11.2012
Kdor čaka, dočaka. Saj bo mraz tudi še : -) Se pa pripravljamo in pilimo detajle. Jaz sem pa danes prestavil kontroler iz dnevnega prostora na hodnik. Tam bo manjši vpliv toplotnih dobitkov od: kuhanja, TV, bivanja. Po potebi bom odslej v dnevnih prostorih zadrževal temperaturo pod kontrolo s termostatskimi ventili, ki so bili doslej prav zaradi kontrolerja v teh prostorih vedno do konca odprti.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 3.11.2012
xavi Napisal:En člen M 600 od oka 3 deci vode. Zdaj pa računaj.
Migaj Napisal:166 *0,3 = 50 litrov
Koliko pa še po ceveh? 20 litrov?
dedek Napisal:22 bakrena cev ima 1meter-0.3dclHvala obema.
28 bakrena cev ima 1meter-0.5dcl
Se pravi vsega skupaj kroži v mojem sistemu cca 65 litrov vode.
Nekaj jo je še v notranji enoti in 12 litrov v exspanzijski posodi(ta itak miruje).
Dedek, koliko cca pa jo je v tvojem?
Rentgenx, koliko cca pa jo je v tvojem?
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 3.11.2012
Defrost ikona gori pri Daikin HT DO TAKRAT dokler ne teče EWT 25C nazaj v TČ. Zato ikona defrosta včasih tako dolgo gori pri nekaterih uporabnikih in se zdi da dela "kao dolgi " defrost. Vbistvu je defrost že dosti prej opravljen,vendar dokler kompresor ne pridela dovolj tople vode za cel sistem,da se mašina "pobere" in iz radiatorjev nazaj spravi najmanj 25C ,bo ikona defrosta gorela.
Zato je za hiter,učinkovit defrost pomembno še marsikaj in ne samo zalogovnik,temveč tudi količina operativne vode v sistemu. Več jo je oz. če imaš še dodaten zalogovnik,je defrost malo hitrejši in z manj padci T v sistemu.
Migaj ne morem žal računat-merit cevi in talnega gretja po celi hiši(310m2) ,mogoče kdaj drugič. Lahko ti povem,da imamo 24 radiatorjev in cca 40-50m2 talnega gretja. Od tega je 1 radiator v 40m2 garaži zaprt. To kvadraturo ne štejem med 310m2 ogrevane površine. Plus kretnica je okoli 8l vode se mi zdi.
Še ena zanimivost.. Daikin 11,14,16 kw je ena in ista mašina le s programom omejena. Pri nekaterih drugih firmah je celo 8,11,14,16 ena in ista mašina. Zato pa COP pada z večjo nazivno močjo naprave. Daikin HT 11kw ima najboljši COP med 11,14 in 16kw različicami. Tudi moč ji ne pade toliko ,oziroma zelo malo napram ostalima dvema .
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 3.11.2012
točno tako je kot si napisal oz. sem pisal že davno nazaj.
Ne pozabit, da sveti ista ikona za startup in defrost.
Ti, ki imaš 24 starejših radiatorjev +nekaj talnega, imaš gotovo vsaj 2x več vode v obtoku.
Pri meni se vsi radiatorji segrejejo 10 do 15 minut po štartu, ker je v sistemu relativno malo vode. So pa vseskozi vsi odprti, da ne bo spet problemov z dolgimi defrosti. Zjutraj je pri -1 hitro naredil, v sistemu je bila voda 46/37. Končal je pri 36/36.
Danes pri -1 do +13 grejem od popoldne z ogrevalno vodo temperature cca 39/31.
Mislim, da vsake 2 ali 3 ure vseeno naredi kratki defrost, čeprav na enoti ni sreža.
Notranja enota večinoma prede čisto potiho, odjem 1,1kW, nabralo pa se je bo 29kWh/24 ur.
Ne vemo, ali je COP boljši pri 39/31 ali pri 44/36 in izklaplajnju. Boš moral rentgenx, ti to enkrat izmeriti.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - rentgenx - 3.11.2012
Kakor sem govoril s stručkoti,je boljši pri nižjem in konstantnem LWT. Še eno vprašanje:
Zakaj (si) mislil,da i imel "probleme" z defrodtom? Zato ker ti je trajal 3 minute dalaj kakor ostalim. Sam mislim,da to ni noben problem ,ampak rezultat vode v sistemu,nižje LWT v sistemu,posledice vlage in ZT. Naprava se je temu primerno vedla in uspešno situacijo razrešila.To pa je glavno. Stručkoti so mi dejali,da bi bil problem,da bi ti imel zaradi defrostov hladne radiatorje 30 minut in dlje. Kar pa ni bilo ne pri tebi ,ne pri nikomur drugemu. Glej porabo imaš fantastično in če boš enkrat še imel merilec pridelane toplote na istemu boš videl,da imaš tudi COP izvrsten.
Nisem te razumel:
Ne vemo, ali je COP boljši pri 39/31 ali pri 44/36 in izklaplajnju. Boš moral rentgenx, ti to enkrat izmeriti. Kakšnem izklapljanju? Meni izklopi Tč vedno ko pride notranja T na želeno. Če pa to ne doseže,TČ dela do onemoglosti. Torej si mislil rečt,da naj ji dam LWT takšen ,da ne doseže željene NT...??
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - Migaj - 3.11.2012
Ja, sam sem dal -3 in sedaj je LWT/EWT 39/30 ,NT(23,0) pa ne narašča več.
ZT=12, TČ prede na 1,1kW. Joj, ko bi sedaj videl P ali COP.
Po mojem je slabši, kot ko je ogrevalna 43/36 in odjemu 1,25kW. - čeprav ni po teoriji.
Re: Visokotemperaturna TČ Zrak-Voda Daikin HT-izkušnje,nasve - xavi - 3.11.2012
Zakaj te zanima količina vode? Razmišjaš o zalogovniku?