+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 9.12.2019
Glede na to, da IVTjke niso bile v asortimanu po moči in še čim, pa da gre za povsem specifično zadevo tudi glede monterjev, je eno z drugim pod črto več kot dobro
Sicer je kdo najbrž malce pihnil mimo z lokacijo, pa vseeno... Ga najbrž ni junaka, ki ne bi najraje dal 40cm od stene pa mirna BiH. Taki do pojava te IVTjke nis(m)o niti razmišljali kaj preveč o TČ...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Poldee - 9.12.2019
(9.12.2019 ob 14:18)Zaspanc Napisal: Glede na to, da IVTjke niso bile v asortimanu po moči in še čim, pa da gre za povsem specifično zadevo tudi glede monterjev, je eno z drugim pod črto več kot dobro
Sicer je kdo najbrž malce pihnil mimo z lokacijo, pa vseeno... Ga najbrž ni junaka, ki ne bi najraje dal 40cm od stene pa mirna BiH. Taki do pojava te IVTjke nis(m)o niti razmišljali kaj preveč o TČ...
Itak, odlično je. Teh par gnojnih dni se prezivi, tu ni kaj. Pa dokler tko intenzivno spremljas mogoce kdaj malo zapece, ces to bi lahko naredil drugace in podobno. Sam ko enkrat vidis, da stvar res deluje se ti pa ze sladko hebe... na toplem si in to je vazno. Raje ne povem kolk sm jst casa zabu prve dve sezoni... sam tko je, vsi gremo 1x skozi to.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 9.12.2019
(9.12.2019 ob 14:11)Poldee Napisal:(9.12.2019 ob 14:03)@bk9106 Napisal: Fascinantno je predvsem to, da je hisa odlicno izolirana, glede na papirne podatke, bi tudi TC morala biti predimenzionirana pri projektni temperaturi v primeru @csamota ampak vse to v praksi pade, ko so zunaj neugodni pogoji in pa zunanja enota ni postavljena po PS.
Se strinjam. Glede na lastna opazanja lahko samo potrdim napisano. Dodal bi samo se, da je mojster z izkusnjami enako velik faktor. Tako za moc, lokacijo kot samo montazo.
Poldee ti si pa ravno obraten primer od zgoraj napisanega. Hisa malo manj izolirana ampak ocitno odlicno izbrana lokacija za postavitev zunanje enote in blizina potoka..rezultat je minimalno stevilo defrostov. Drugace pa kot je @bk9106 napisal, v teoriji bi vse moralo klapat v praksi pa zadeva pade, primer @csamo001.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - @bk9106 - 9.12.2019
(9.12.2019 ob 14:18)Zaspanc Napisal: Glede na to, da IVTjke niso bile v asortimanu po moči in še čim, pa da gre za povsem specifično zadevo tudi glede monterjev, je eno z drugim pod črto več kot dobro
Sicer je kdo najbrž malce pihnil mimo z lokacijo, pa vseeno... Ga najbrž ni junaka, ki ne bi najraje dal 40cm od stene pa mirna BiH. Taki do pojava te IVTjke nis(m)o niti razmišljali kaj preveč o TČ...
Vsekakor odlicen nakup za ta denar. Vse te malenkosti glede postavitve in ostalih stvari pa se lahko uredijo kasneje, v kolikor se izkaze, da trenutno stanje ni OK.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 9.12.2019
Pa saj mu ni nič padlo, omejeno jo ima na koliko že, 60%? Poleg tega ima nočno redukcijo. Grem stavit, da če jo sprosti do 100% in nastavi 24/7 ogrevanje mu brez težav segreje tudi komplet SV in bajto do vsaj -10°.
Je pa res, da bi lahko čas med defrostom bil nekaj daljši, vsake pol ure je vseeno zelo na gosto...
Sicer pa je res, 1-2 sezoni gledaš kišto, števec, defroste, nato pozabiš na to; notri je želena sobna temp., odčitaš mesečne porabe, poračunaš letni SCOP in vidiš da je 3, in to je to. Naj dela defroste kakor hoče. Sploh pri talnem niti teoretično ne opaziš, da se dogaja defrost.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - @bk9106 - 9.12.2019
Sej verjetno bi se s taksnimi nastavitvami in s taksno postavitvijo enako zgodilo komurkoli. Kombinacija vec dejavnikov, ki dajo negativen rezultat. Bi mogoce res bilo boljse, da bi jo odprl na 100% in ukinil nocno redukcijo. Poraba se najverjetneje bistveno nebi spremenila, ker bi TC delala konstatno. Zdaj pa mora zjutraj nadoknadit nocni manjko. Ce se ne motim je @csamo nekaj casa nazaj napisal, da to traja celo do 10-11 ure, da doseze zahtevan dvizni vod.
Pri nas jutri montiramo 6kW daikina, komaj ze cakam
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 9.12.2019
(9.12.2019 ob 14:37)@bk9106 Napisal:(9.12.2019 ob 14:18)Zaspanc Napisal: Glede na to, da IVTjke niso bile v asortimanu po moči in še čim, pa da gre za povsem specifično zadevo tudi glede monterjev, je eno z drugim pod črto več kot dobro
Sicer je kdo najbrž malce pihnil mimo z lokacijo, pa vseeno... Ga najbrž ni junaka, ki ne bi najraje dal 40cm od stene pa mirna BiH. Taki do pojava te IVTjke nis(m)o niti razmišljali kaj preveč o TČ...
Vsekakor odlicen nakup za ta denar. Vse te malenkosti glede postavitve in ostalih stvari pa se lahko uredijo kasneje, v kolikor se izkaze, da trenutno stanje ni OK.
Prestavljanje? Ma to je po mojem tako kot s kurjenje - komu se to potem še da?
Kot je Energetik napisal: daleč od tega, da bi padlo. Specifični pogoji, specifične nastavitve. Če nič drugega, malo za test, da si pridemo nekoliko bolj na jasno glede vprašanj, na katere proizvajalci neradi dajejo odgovore.
Konec koncev - če ne bi bilo te teme in akrobacij v njej bi bil ta forum skoraj že klinično mrtev.
Pogoji pa ornk variirajo. Danes recimo do poldruge ure štirje defrosti, pa še to vsi štirje med 6. in 9. uro.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 9.12.2019
Samo pa imas res zunanjo enoto tako postavljeno, da bi bila potrebna prestavitev? Koliko se spomnim tvojih slik, je prosto postavljena, je tako? Ji pac naredis nadstresek, ce se izkaze po koncu te zime, da je res lokacija postavitve tista zaradi katere je bilo stevilo defrostov visje, kot bi bilo drugace. Pri tebi je ze sama mikrokacija dokaj specificna, ker ti iz vrha Pohorja prinasa marsikaj. Vse od povisane vlage, vetra, naravnega in umetnega snega..Kot sem ze zgoraj napisal, moja ZE je “zascitena” iz dveh strani in ze to, da v njo skoraj nikoli ne piha, je nekaj.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Energetik81 - 9.12.2019
Zaradi nadstreška ali postavitve ob steno ne bo nič manj defrostov. TČ vleče skozi par 1000m3/h zraka iz okolice, ne glede kje je postavljena. Postavitev pomaga le ob sneženju, da ne sneži direktno na uparjalnik.
razlike so lahko še zaradi točne mikrolokacije, torej če je kišta kje med živimi mejami, ograjami, kjer bi se lahko zadrževal mrzel izpuh.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Poldee - 9.12.2019
(9.12.2019 ob 14:33)Popson31 Napisal: Poldee ti si pa ravno obraten primer od zgoraj napisanega. Hisa malo manj izolirana ampak ocitno odlicno izbrana lokacija za postavitev zunanje enote in blizina potoka..rezultat je minimalno stevilo defrostov. Drugace pa kot je @bk9106 napisal, v teoriji bi vse moralo klapat v praksi pa zadeva pade, primer @csamo001.
Ja, kar dobr se je poklopilo, zaenkrat brez pripomb. Ceprav za manj defrostov bi sam izpostavil predvsem moc (predimenzioniranost / velikost izmenjevalnika) in mogoce daljse delovanje pri manjsi moci. Lahko da je mimosun, samo kot vidim pri očetovi (manjsi izmenjevalnik, visja modulacija) koliko defrosta in koliko casa rabi, da pride nazaj, sploh ni primerjave. Nasa brez heca 95% dela na minimumu (16% modulacija) in srezi dosti pocasneje. Je pa seveda vse odvisno od trenutne situacije. Ni zihr recepta, tud nasa bo sla pogosteje v defrost, ce so pravi pogoji (se je in se bo dogajalo). Pr ocetu takrat gori kamin, pr nas se pa stevec besno vrti. Pa kaj cmo, vsega tud ne mors met. Tud kW papa nasa vec kot svohnejse, samo to sem si vracunal in je zame to modus operandi. Se vedno me gretje pride 2x ceneje kot prej plin, kateri je bil takrat sicer drazji (preden je Geni naredil disrupcijo) pa se vedno sva si z mojo enotna: TC je zakon
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 9.12.2019
Sem se pred postavitvijo poigraval z idejo, da bi jo postavil ob steno na južno stran bajte, pa cevi pod stropom pač s par preboji v kleti potegnil do kurilnice, ki je na severni strani. Bi pa to pomenilo, da bi bila usmerjena direktno v spalnico in otroške sobe sosedove bajte, oddaljene cca 20 metorv.
Kar se pa vpliva "strehe" tiče pa vedno rad povem izkušnjo z našimi klimami na južni strani bajte. Tista zgornja je precej na odprtem, spodnja pa je direktno (kakih 10 cm) pod balkonom 1. nadstropja. Zunanji enoti sta enaki, dva Fujitsota. Notranji sta različni, spodaj Greejeva, zgoraj Gorenjeva. S tokovnimi kleščami pomerjeno pa tista spodaj dejansko "vleče" nekaj več štroma.
Zdaj pa najpomembneje: tista spodaj (direktno pod balkonom) bistveno kasneje in redkeje zasreži kot ona zgoraj. Zakaj? Ne vem koliko zavetje balkona doda, ampak takšna je pač izkušnja.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 9.12.2019
@csamo tocno to jaz opazam, da jo zavetje hise in skarpe do neke mere zasciti pred vsem tem ivjem, slano in meglo. Tvoja je pa izpostavljena vsemu temu zraven snega in toce. Zato sem imel v mislih nadstresek. Tudi @Poldee, ce se prav spomnim slik, jo ima za hiso pod stopnicami, se pravi ni na udaru vseh zunanjih vplivov in v kombinaciji s predimenzioniranostjo, kot sam pravi, je defrostov manj. Tudi tvoja Samo, je v teoriji premocna za vaso hiso ampak ocitno to ne velja oziroma ne vpliva na stevilo defrostov. Probaj jo za test odpret na 100%, ko bo spet kak dan ali dva vreme podobno temu v cetrtek in petek. Res me zanima rezultat. Bo defrostov manj, bo poraba priblizno enaka ali vecja ali pa bo vse enako, edino cas, da spet doseze izracuna dvizni vod, bo krajsi.
Drugace pa 20m do sosedove spalnice je, kar lepa razdalja. Moja je samo 10m od sosedove spalnice pa se se ni pritozil
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - @bk9106 - 9.12.2019
Eno vprasanje imam glede pretoka. Mora biti pretok, ki ga kaze toplotna enak tistemu, ki ga lahko sestejem na lonckih od vej talnega ogrevanja? Ali so ti merilci na vejah talnega bolj tako tako in kazejo na priblizno?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 9.12.2019
Ma živim v res fajn ulici, v tej bajti že od malega, pa se v vseh letih ne spomnim enega sosedskega spora. In zakaj pol izzivat usodo? Da bo strošek ogrevanja na leto par evrov oziroma par deset evrov manjši? Pa še to je vprašanje, če bi bil. Streha je pa tako v planu, že zaradi toče.
moram rečt, da so te res lepe: https://www.bolha.com/dom-ostalo/pokrov-zascita-toplotno-crpalko-oglas-2082435.
Še posebej mi je zanimiva ta, ki ima vzadaj mrežo kot najlonski štumfi, ker bi posledično še vedno jutranje sonce pomagalo uparjalniku (kolikor mu pač pomaga). Bom z mojim mojstrom za ograje govoril koliko bi kaj takega pri njem koštalo.
![[Slika: pokrov-zascita-toplotno-crpalko-ohisje-k...811803.jpg]](https://www.bolha.com/image-w920x690/dom-ostalo/pokrov-zascita-toplotno-crpalko-ohisje-klimo-slika-6811803.jpg)
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 9.12.2019
Ni tolk malo dela z eno tako kišto, tko da cena ne bo ugodna, tud če majstra poznaš...to je sigurno malce bolj masovni produkt in se je težko kosati s ceno kot tudi z izgledom končnega izdelka.