+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Izbira toplotne črpalke zrak-voda (/showthread.php?tid=75852)
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Popson31 - 9.3.2020
(9.3.2020 ob 08:55)bk9105 Napisal:(8.3.2020 ob 23:33)Popson31 Napisal: PS: sem ti ze veckrat napisal, da lahko preidema iz besed na dejanja pa si ta svoj mali repek med noge potegnil. Tako, da virtualni heroj, ne bi o tem, kdo je gobezdalo. Od tukaj tudi tvoj vzdevek ostrzek, ker lazes. Simple kajne?
Kdo pa bi si upal stopiti pred brus lija, jaz ne, priznam, mam dovolj intelekta. Zato sem te povabil na parkubikovšodranaavtu party. Tvoj odziv je bil herojski, kot vedno, se razume. Edino vsi gps sateliti so tisti večer mrknali, predvidevam, na to pa nimaš niti ti vpliva. Torej tvoje herojstvo ostaja nesporno neomadeževano. Klanjam se.
Virtualni heroj, potegni to svojo kustravo glavo iz svoje riti pa poglej okrog sebe in bos hitro ugotovil, da se svet ne vrti samo okrog borisa kodrica. Ceprav tvoja ocena daje tak vtis. Ampak pssssst, da ne bo kdo slisal, da si sam stiskas pluseke Ostrzek.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - csamo001 - 9.3.2020
(9.3.2020 ob 00:18)Godfather Napisal: Saj ne vem ali bom še dobil kakšen pameten nasvet ali ne. Poizkusit ni greh.
Zanimata me kakšen sistem toplotne priporočate v pasivni hiši 150m2 na 03 območju izven zimske megle na 450 mnv? Namen je na hišo dati tudi SE. Pa v kurilnici ni prostora na pretek. Talno gretje+ sanitarna voda cca 200l bojler.
Sam sem razmišljal o kakem ne preveč dragem monobloku, ne vem pa ali bi za moje potrebe bil boljši on/off sistem ali kak inverter?
Ali imate pomivalec vezan na sanitarno vodo ali ne? Pralni stroj tudi? Je potem obvezna cirkulacija?
Odločitev kako globoko boš segel v žep je izključno tvoja. Primerno dimenzioniranje je zlato pravilo, ker poddimenzionirane mašine dlje cajta delujejo na meji svojih zmožnosti, kar se potem pozna pri življenjski dobi. Če ima novogradnjo izhajaj iz izračunov toplotnih izgub. V praksi pa kar tu gor vidik za takšne hiše, kot jo imaš ti, zadostujejo najmanjše možne moči TČ, torej ranga 5-6 kW.
Pomivalca in pralnega jaz nimam vezanega na TČ, ker je pač bajta stara 40 let, bi pa razmišljal o tem, če bi zdaj gradil. Moja izkušnja z monoblokom je OK, tudi kar berem izkušnje drugih ni nekih "pritožb". Če praviš, da ni hiši ni veliko prostora, potem je monoblok naravna izbira.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bozgom - 9.3.2020
Sam imam pomivalca vezanega na toplo vodo.
Za pralni stroj imam možnost izbire, vendar ga imam na hladni vodi. Nenazadnje, kakšni občutljivi tkanini lahko škodi tudi 40°C. Če pa bom kdaj kupil tak strok, kateri ima dva priključka- enega za toplo in drugega za hladno bo pa seveda priključen tu ta.
Krožni vod pa je smiseln, če so večje razdalje med hranilnikom in pipami.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - JaBK - 9.3.2020
kot nekdo, ki ima poddimenzionirano TČ (bivalentna točka cca -7 stopinj) lahko povem, da TČ nikdar ne dela na meji svojih možnosti. Dvomim, da ima kaj dosti drugačno pamet, kot ostale...
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Sonce65 - 9.3.2020
(8.3.2020 ob 20:40)Sonce65 Napisal: Sonček v prvi seziji...je podal zgolj svoje nizkeDV za Feb. čeprav je napovedoval nizkega za 10- če ma še kak graf zgodovine, še tolk bolš…
Z grelci, kot delovanjem, se občasno še (kot tistega leta-vidno) po-igram z časi nastavljanja vklopa le teh , delovanja lahko spreminjam poljubno...
pustiš, kot nastavi ''serviser''....; v upanju, da je nastavil optimum...!? (četudi pustil na konstantnem npr. DV 40, 45+
= namesto delovanja po vremenski krivulji...-radiatorji)!
Če je toplotna črpalka sodobna, potem z nastavitvami nimaš kaj delati.
Krivuljo imam nastavljeno kod imam. Sobni korektor jo korigira za nastavljeno xK .Prime krivuljo na določeni temperaturi in jo vleče gor ali dol za DO 3K .
S tem se trudi doseči nastavljeno temperaturo. Tako imam nastavljeno. Ni potrebno nič spreminjat.
Grelci zaenkrat nimajo kaj delat. Na slikci je od preizkusa ob zagonu.
Notranja enota riše samo zunanjo temperaturo.
Ogrevno in Tv ter zunanjo tudi na telefon.
Temperaturah -10 C ne morem govoriti , ni bilo!hy. Naj špara, se nič ne bunim.
Moja toplotna po 4 mesecih dela po pričakovanju!Naj tako ostane!!
Saj druge tudi
Naj dodam, da ne bo nejasnosti.
Zgoraj govorim o risanju grafov, če kdo ni razumel!
Na fonu dnevnega začne 00-24h, ko začne znova. Tedenskega začne znova vsak ponedeljek ob 00- Mesečnega od1 do zadnjega , ko začne z nova. Če želiš hraniti, si posnameš ekran in to je vse.
CITAT:
In nastavitev TČ tovarniško paše vsakemu objektu, ter lokaciji primerno? Bez , da jo serviser pipne?
Serviser ve, kaj dela! Po tem toplotna sama dela korekcije , da paše objektu.
Vidim, da težko razumeš . So danes toplotne črpalke lahko bolj pametne , kod lastrik, ki jo po desetih letih še kar nastavlja in ....
CITAT;
Zdaj vprašam, kar sem na Kovintrade res pozabil..., se pri tebi ne da nič tega?
Zgodovina je tebi mesec, pri njih več...?!
Lepo , da se zanimaš pri KOVINTRADE kako deluje sodobna toplotna črpalka.
Zgodovino-zapisi so zapisani v notranji enoti in jih tekoče prišteva. Ostanejo ohranjeni .
Konec meseca jih posnamem in pripnem k delovanju toplotne črpalke Bosch compresch . pri meni.
CITAT:
Zanimata me kakšen sistem toplotne priporočat
Ali imate pomivalec vezan na sanitarno
Priporočam toplotno črpalko z letno učinkovitostjo 190+.
Monoblok je bolje programiran in bo v bodoče manj sitnosti z pregledi toplotnih črpalk, kar se obeta!!!
Bojler daj 300l, ni bistvene razlike
, je večji konfort in manj zagonov toplotne črpalke. Imamo dva pomivalna stroja priključena na toplo sanitarno vodo.
Imel bi tudi pralni stroj.Mora biti konstruiran za kombinirano vodo.
Samo za mrzlo vodo ne deluje dobro!
Moja toplotna po 4 mesecih dela kod mora!
![[Slika: heart.png]](https://www.podsvojostreho.net/forum/images/smilies/heart.png)
Naj tako ostane!!
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - bozgom - 9.3.2020
(9.3.2020 ob 10:57)JaBK Napisal: kot nekdo, ki ima poddimenzionirano TČ (bivalentna točka cca -7 stopinj) lahko povem, da TČ nikdar ne dela na meji svojih možnosti. Dvomim, da ima kaj dosti drugačno pamet, kot ostale...
Kako si predstavljaš meje možnosti? Sam si jih tako, da TČ dela na svojih mejah možnosti takrat, ko kompresor deluje na maksimalnih obratih in iz omrežja vleče tok blizu tistemu, kateri je v tehničnih navodilih naveden kot maksimalni tok. Običajno je takrat TČ tudi najglasnejša.
Lahko, da se pri tebi že prej vključijo dodatni grelci in posledično TČ manj trpi.
PS- bivalentna temperatura pomeni, temperaturo pri kateri se vključi dodaten vir ogrevanja. Se ti od -7°C navzdol ogrevaš z grelci?
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Fery - 9.3.2020
A še se drajsate, katera je nartabulša?
Škoda cajta.
Itak že zvončki cvetijo.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sassapo - 9.3.2020
Itak, da tale s tvojim pedigrejem
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - JaBK - 9.3.2020
(9.3.2020 ob 12:09)bozgom Napisal:(9.3.2020 ob 10:57)JaBK Napisal: kot nekdo, ki ima poddimenzionirano TČ (bivalentna točka cca -7 stopinj) lahko povem, da TČ nikdar ne dela na meji svojih možnosti. Dvomim, da ima kaj dosti drugačno pamet, kot ostale...
Kako si predstavljaš meje možnosti? Sam si jih tako, da TČ dela na svojih mejah možnosti takrat, ko kompresor deluje na maksimalnih obratih in iz omrežja vleče tok blizu tistemu, kateri je v tehničnih navodilih naveden kot maksimalni tok. Običajno je takrat TČ tudi najglasnejša.
Lahko, da se pri tebi že prej vključijo dodatni grelci in posledično TČ manj trpi.
PS- bivalentna temperatura pomeni, temperaturo pri kateri se vključi dodaten vir ogrevanja. Se ti od -7°C navzdol ogrevaš z grelci?
Tudi jaz si tako razlagam. Smo se že enkrat šli tole in TČ ni šla preko 80% frekvence, po toku pa se manj, je prej vklopila grelec. Ker je grelec 3kw, se ponavadi takrat TČ se manj "mantra", saj zniža obrata ker je 3kw iz grelca veliko.
Pri cca - 7 (glede na izračune) , odvisno seveda tudi od vremena zunaj, včasih se pri - 12 ne, TČ vklopi grelec. Ni nastimano ,da se zmeraj, ampak če je treba. In ko ga vklopi, delujeta skupaj dalje.
Zna biti da se manj matra moja kot marsikatera druga, ki pokriva potrebe.
Da ne bo ugibanj, koliko to znese na ravni kwh in evro, je vse v namenski temi. V 6 sezonah smo nekje na slabih 250kwh vse skupaj.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - Fantocci - 10.3.2020
Moja si pa pomaga včasih pri ogrevanju SV.
V tem toplem februarju je tega bilo sicer 0 kWh, v Januarju pa 6 kWh.
V bistvu je dodatnih le 3kWh v primerjavi, če bi vse ogrela TČ (če upoštevaš še razmerje Cop grelec=1 in TČ=2 pri ogrevanju SV)
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - JaBK - 10.3.2020
moja TČ gre na max samo v mrzlem pri ogrevanju SV, ker nitranjega grelca ne zna uporabljati za ogrevanje SV. Bi mogla imeti dodatnega za v bojler. Tega sicer imam, ampak ni vezan na pamet TČ. torej v bojlerju je 3kw grelec vtaknjen v šukota preko pametnega stikala, kjer lahko preko telefona to vklopim ali ne. To je backup., ki ga sicer ne rabim, mi pa dovoljuje, da ko gremo polti na morje. vržem TČ na varovalki ven in titi dan, ko se peljemo domov ali en dan prej zaženem grelec da pogreje vodo v bojlerju. Ker topla voda, ko pridemo domov je nonnegotiable. prej je pač ves čas pokrivala dnnevne izgube TČ, kar ni bilo veliko, ampak če je pa kje kaka nevihta ali kaj, pa tudi nič hudega, če je TČ izklopljena
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sašo65 - 10.3.2020
mam stari TVT 200lit bojler z dvema kačama cca 1.40m2 skupaj, v idealnih pogojih ga TC segreje v slabe 1/2 ure iz 36 na 43c in za to porabi 1.1kwh, ker greje 2x ali 3x dnevno, je to mesečno cca 100kwh....ko padejo zunanje T pod 3c in defrosti, se ta cas drastično podaljša, poraba mesec tudi 200kwh, če cel mesec grejem z bojlerskim grelcem sicer samo zgornji del cca 80lti. na 55c je poraba 300kwh....torej v dveh najhujših mesecih 20e pribitka, TČ se pa ukvarja samo s hišo in ki pa večino zime zahteva med 37 in 40c vtoka....Ekspirementiral sem tudi s KO januar ali februar ko so bili ekstremni pogoji, to pa znese 50lit/mesec, sicer imam še od 2012 cca 600lit.....torej, vse je cenovno "tu tu"
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - pomagač - 10.3.2020
Kolk časa ti pa greje vodo, da moraš vklopiti na daljavo. Jaz dam tudi varovalko dol ko me dalj časa ni... in ko zanesem kufre not je voda že topla.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - JaBK - 10.3.2020
očitno sem le light packer, ne glede, kaj moj pravi.
šalo na stran, ne se zatakniti na ta dopust, to ni delabrejker, gre se za backup, ker moja TČ bi po forumski pameti mogla crkniti že po 1 letu, ali 2 ali max 3treh pri najbolj optimističnih. to je addded value… hudič po 6 letih pa še vedno dela.
RE: Izbira toplotne črpalke zrak-voda - sašo65 - 10.3.2020
dobro vprašanje....tudi moj el. grelec dela par minut pa je za 7-8c razlike....torej, če bi bila SV na cca 20c bi v 2kw grelec segrel na 40c v 1/2 ure ...(sicer odvisno kje se grelec nahaja, moj je na vrhu...