+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 6.12.2019
Fery ce prav razumem tudi sasota so to le "dodatne" nastavitve defrostov, tiste kriticne neglede na vse vseeno opravlja TC sama in povozi vse nastavitve, nasa pa opravlja le te, takrat ko sama hoce in ve da je prav.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 6.12.2019
V 9 urah delovanja danes že 10 defrostov.
Sem zdaj pogleda navodila, ki jih je za svojo Kitajko prilepil stromar-elektronik, pa kot zanimivost čisto na koncu piše, kako preprečit ozebline toplotne črpalke (mišljen pa je protokol preventivnega zagona obtočne črpalke, če TČ ne deluje in temperature padejo pod 0). Kitajci pa njihova angleščina...
Torej, osnovni protokol na Kitajki je sledeč...
11.1 Defrosting
The defrosting is necessary only in heating mode. Sequences of the defrosting:
1- Start
The defrosting is engaged if the following conditions are at the same time fulfilled:
- The defrosting sensor temperature goes down to h2 (-1°C).
- The compressor runs without stopping for 6 minutes.
- The compressor had run totally h1 (35 minutes).
2- The compressor and the fan stop.
3- After 60 seconds, the 4 way valve shifts.
4- Two minutes after its stop, the compressor starts alone and the accumulated freeze on the gills becomes melting, what is generally with steam cloud.
5- Stop:
The defrosting stops if one of the following conditions is fulfilled:
- The detected temperature by the copper coil temperature goes up to h4 (20°C).
- The compressor had run totally h3 (10 minutes).
6- The compressor stops and the fan starts.
7- After 2 minutes the 4 way valve shifts.
8- Three minutes after its stop the compressor starts for restarting in heating mode.
Mašino pa lahko preko upravljalnika tudi "prisiliš" v protokol defrosta.
Glede nastavitev pa je v navodilih sledeče...
Defrosting Cycle 20─99 minutes (default 35 minut)
Defrosting temp. setting -15℃─1℃ (default -1℃)
Defrosting time setting 5-20 minutes (default 10 minut)
Exit defrosting temp. setting 1℃─40℃ (default 20℃)
Če jaz to zdaj prav razumem, je najpomembnejši "signal" TČ, da začne z defrostom, zunanja temperatura. Kar je po mojem hudo sporno.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 6.12.2019
Se greva stavit, da prihodnjo sezono ne boš enkrat pogledal koliko defrostov imaš dnevno / tedensko itn.
.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 6.12.2019
Če bi torej pustil na defaultu -1, bi te dni nonstop defrostala, ker gleda izključno zunanjo temperaturo in čas. Če pa bi jo dal na -15, pa verjetno celo zimo ne bi defrostala. Pretok, povečana poraba zaradi naprezanja kompresorja, itd., vsaj glede na napisano, nimajo nobenega vpliva. Potem tudi visoka poraba ne čudi...
(6.12.2019 ob 17:02)pentax Napisal: Se greva stavit, da prihodnjo sezono ne boš enkrat pogledal koliko defrostov imaš dnevno / tedensko itn.
Itak, igračka več ne bo zanimiva. Igrače velikih fantov, pa to.
Jeseni se bom igral s prezračevanjem, preko tega istega kontrolerja.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 6.12.2019
Ker je govora ravno o defrostih..se je komu ze zgodilo, da je TC sla v defrost, kljub temu, da bi zaradi nastavljenega urnika v tisti cas morala mirovat??
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 6.12.2019
A to dejansko dolgo po tem, ko se je že izklopila? Ali ravno na prehodu v mirovanje? Če slednje, potem se mi zdi razumljivo.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 6.12.2019
Mirovanje je bilo nastavljeno med 23 in 8 zjutraj, v defrost je sla okrog 6 ure..
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bojan-9 - 6.12.2019
(6.12.2019 ob 17:36)Popson31 Napisal: Mirovanje je bilo nastavljeno med 23 in 8 zjutraj, v defrost je sla okrog 6 ure..
Jaz sem dosedaj vedno mislil, da gre lahko v defrost samo med aktivnim delovanjem (ali tik ob koncu tega). Torej bi moral ves čas preventivno goniti OČ (in hladiti hišo), ko je TČ v mirovanju.
Oziroma delovanje OČ vezati na tiste B2 & B3 izhode (ko TČ miruje), ki povedo kdaj dela defrost.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 6.12.2019
Popson nima te tč..da ne bo prihajalo do zbrke.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - štromar-elektronik - 6.12.2019
(6.12.2019 ob 16:43)csamo001 Napisal: V 9 urah delovanja danes že 10 defrostov.
Sem zdaj pogleda navodila, ki jih je za svojo Kitajko prilepil stromar-elektronik, pa kot zanimivost čisto na koncu piše, kako preprečit ozebline toplotne črpalke (mišljen pa je protokol preventivnega zagona obtočne črpalke, če TČ ne deluje in temperature padejo pod 0). Kitajci pa njihova angleščina...
Torej, osnovni protokol na Kitajki je sledeč...
11.1 Defrosting
The defrosting is necessary only in heating mode. Sequences of the defrosting:
1- Start
The defrosting is engaged if the following conditions are at the same time fulfilled:
- The defrosting sensor temperature goes down to h2 (-1°C).
- The compressor runs without stopping for 6 minutes.
- The compressor had run totally h1 (35 minutes).
2- The compressor and the fan stop.
3- After 60 seconds, the 4 way valve shifts.
4- Two minutes after its stop, the compressor starts alone and the accumulated freeze on the gills becomes melting, what is generally with steam cloud.
5- Stop:
The defrosting stops if one of the following conditions is fulfilled:
- The detected temperature by the copper coil temperature goes up to h4 (20°C).
- The compressor had run totally h3 (10 minutes).
6- The compressor stops and the fan starts.
7- After 2 minutes the 4 way valve shifts.
8- Three minutes after its stop the compressor starts for restarting in heating mode.
Mašino pa lahko preko upravljalnika tudi "prisiliš" v protokol defrosta.
Glede nastavitev pa je v navodilih sledeče...
Defrosting Cycle 20─99 minutes (default 35 minut)
Defrosting temp. setting -15℃─1℃ (default -1℃)
Defrosting time setting 5-20 minutes (default 10 minut)
Exit defrosting temp. setting 1℃─40℃ (default 20℃)
Če jaz to zdaj prav razumem, je najpomembnejši "signal" TČ, da začne z defrostom, zunanja temperatura. Kar je po mojem hudo sporno.
csamo001, moraš vedet da je črpalka nizki cenovni razred in da nima teh nastavitev bi bilo z nje izredno malo izkoristka. Ker po tovarniških nastavitvah bi bila za tople predele. Četudi bi nastavil na -15 bi bil defrost ampak bi bila popolnoma zasnežena. Ravno včeraj zvečer ko sem gledal je imela temp. za defrost -13°C. Jaz sem imel nast. na -12. Po 15min je šla v defrost ampak še ni bila popolnoma zasnežena. Priloga slika. Zakaj je pa spodnji del ni zasnežen pa verjeto zračni pretoki to preprečujejo. Mogoče bi sasoaap kaj več povedal. Je pa res da ko je temp. zunaj več kot -8°C je popolnoma zasnežena in imam nastavljeno na -13°C.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 6.12.2019
(6.12.2019 ob 17:36)Popson31 Napisal: Mirovanje je bilo nastavljeno med 23 in 8 zjutraj, v defrost je sla okrog 6 ure..
Hm, zanimivo, da ta logika "povozi" urnik. Tudi mi ni jasno kak parameter bi prožil defrost, če je TČ pred tem že 7 ur v mirovanju. Mogoče bo sassapo več vedel.
Kot je pentax napisal: ne gre za našo IVT.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 6.12.2019
Tisti minus je verjetno mišljena temperatura v TČ (npr. evaporatorju ) Sedaj je pri meni zunaj pri TČ -1°C, temperature evaporatorja pa je tam -5,6 in pri nizkem pritisku (low pressure) -7,4°C.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 6.12.2019
Pri vseh split napravah je "defrost" izven temperaturnega ali časovnega pogoja varovalka za zagotavljanja vračanja olja v kompresor. Naprava ne more vedeti, kako imaš izvedeno plinsko instalacijo, ne ve koliko oljnih pasti imaš v ceveh. Zato, vsake toliko časa obrne proces izključno z namenom vračanja olja v kompresor. Z defrostom to početje nima nobene povezave, čeprav tako izgleda.
Da naprava defrosta ob idealnem času, mora krmilje upoštevat precej temperaturnih podatkov, tok motorja ventilatorja, vlago v zraku... Cena res dobrega krmilja je visoka, pa ne zaradi materiala, ampak zaradi programskega znanja katero je vloženo vanj.
Morda niste vedeli? Pred 20 leti Japaneri niso imeli pojma v pojmu o TČ, vso znanje so dobesedno ukradli EU proizvajalcem.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 6.12.2019
(6.12.2019 ob 17:52)pentax Napisal: Popson nima te tč..da ne bo prihajalo do zbrke.
Ja res je, gre za 7.5kW mitsubishi TC. Sem pa urnik (prej sem napisal od 23 do 8 ure, bil pa je od 23 do 7 ure) nastavil cist iz firbca, da vidim koliko, ce sploh se bodo prostori shladili cez noc z rekuperatorjem na 40%. No in zjutraj, ko sem vstal in sel na sprehod s psoma, vidim, da TC defrosta. Sem razmisljal, ker je to bilo prvic, da sem nastavil urnik, da se je TC vklopila toliko prej, da bo ob 7 uri, ko je cas za vklop, TC ogreta na zeleno T.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bojan-9 - 6.12.2019
Kako bi za več ur že mirujočo IVT AX09 najbolj enostavno pomeril / določil kdaj moraš za kratek čas vklopiti OČ, da ne zmrzne voda ki se nahaja v toplotnem izmenjevalcu.
A ima kakšen smisel tlačiti kak temper. senzor na ohišje izmenjevalca? Če se ne motim je voda v izmenjevalcu v veliko tankih plasteh, ki so po mojem bolj dovzetne za ohladitev.
Če hočeš biti na varni strani, pač pogosto vklapljaš OČ. Ampak potem bolj uspešno hladiš hišo.
Kako bi za več ur že mirujočo IVT AX09 najbolj enostavno pomeril / določil kdaj moraš za kratek čas vklopiti OČ, da ne zmrzne voda ki se nahaja v toplotnem izmenjevalcu.
A ima kakšen smisel tlačiti kak temper. senzor na ohišje izmenjevalca? Če se ne motim je voda v izmenjevalcu v veliko tankih plasteh, ki so po mojem bolj dovzetne za ohladitev.
Če hočeš biti na varni strani, pač pogosto vklapljaš OČ. Ampak potem bolj uspešno hladiš hišo.
Kako bi za več ur že mirujočo IVT AX09 najbolj enostavno pomeril / določil kdaj moraš za kratek čas vklopiti OČ, da ne zmrzne voda ki se nahaja v toplotnem izmenjevalcu.
A ima kakšen smisel tlačiti kak temper. senzor na ohišje izmenjevalca? Če se ne motim je voda v izmenjevalcu v veliko tankih plasteh, ki so po mojem bolj dovzetne za ohladitev.
Če hočeš biti na varni strani, pač pogosto vklapljaš OČ. Ampak potem bolj uspešno hladiš hišo.