+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW (/showthread.php?tid=73728)
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - Klemen10 - 16.3.2019
Kaj za vraga pa greje, da rabi 8 ur? pol al pa eno uro bi še zastopu...
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - csamo001 - 16.3.2019
Kak misliš "rabi 8 ur"?
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - sassapo - 17.3.2019
Citat:Nizka temperatura Pv. nima nobene veze z temp. kondezacije!!Zopet pišeš bedarije in to velike! Sicer boš to tako sam prej ali slej ugotovil!?
Nizka temperatura Pv. nina nobene veze z mazanjem kompresorja .
Kompresor ima svoj grelec olja . Vedno je olje toplo pred štartom.Zato mora biti Topl. 8 ur vklopljena pred zagonom, da se olje in kompresor dovolj segrejejo.
Temperatura Pv. je zato 20c , da ima ob izpadu črpalke PV. zagotovljeno toploto da ne zamrzne . Tudi če ni pretoka vode.
Upam samo, da uporabniki prej, ker oni plačujejo davek na tvoje neznanje.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - Anonymous - 17.3.2019
Klemen10 Napisal:Kaj za vraga pa greje, da rabi 8 ur? pol al pa eno uro bi še zastopu...Zd.
Ne 1 uro!!
Noter ima grelec (ne vse), ki greje neprekinjeno.
To boš ugotovil, ko ne bo obratovala, števec pa štempla wate.
Eni si umislijo termostat, ki to prekine pri višjih temperaturah, ene imajo termostat serijsko vgrajen.
Nič ne pišem, da mora kdo uporabiti.
Vsak naj preveri dokumentacijo in uporabi , če se mu zdi.
Pogledal, opevano NIBE 2120 (sasaapo)
Glej zlomka:
Technicaldata
t19Water flov.
Menu 5.1.1 - hot water settings
Ima dve črpalki, Tudi hitim ima dve
Ima spreminjajoče vrtljaje od o-100% nič ni nič ampak 0,08l..tudi hitim spreminja
pretok MIN 0,08; MAX 0,32=280l/h do 1152l/h tudi hitim TAKO!
Ne bo več čudno ,da je hitim pisal o priprtem pretoku pri črpalki na 1 hitrost!!! in IVT na 42% (zakaj že)
In sasaapo na MAX pretok "7" HALO!!
Menu 5.1.1 - hot water settings " se splača pogledali in upoštevati nastavitve, tudi diference.
In zakaj ima dober izkoristek? Spomnite se "moljerjevega"diagrama! Vse počrpa kar se da !!
TUDI VI LAHKO Z MALO TRUDA!!
In zakaj max pretok: Otroško
Toplota sem jaz , voda je vlak .Kdaj laže stopim na vlak? Če vlak drvi mimo postaje ali pelje počasi????? Najlaže če stoji!
Likalnik je toplota , prst je voda. Segrej likalnik in potegni s prstom po njem-HITRO ; POČASI . Kdaj bo prstu bolj vroče???
Hitrost kaj vpliva na prestop ????
Vsak po svoje .
Kolektorji so zakon! Danes že 32kw/h
Lp.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.nibe.eu/assets/documents/19854/M11996-2.pdf">https://www.nibe.eu/assets/documents/19854/M11996-2.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nibeonline.com/pdf/231175-2.pdf">http://www.nibeonline.com/pdf/231175-2.pdf</a><!-- m -->
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - bozgom - 17.3.2019
Sedaj imaš pa že malce otroške primerjave. Na stvari gledaš parcialne in ne celovito. Če je pretok nižji se bo voda sicer res bolj segrela vendar zaradi tega v prostore ne bo prišlo nič več toplote. Še več- zaradi višje temperature vode bodo večje izgube med TČ in ogrevali v prostorih ter posledično nižji SCOP.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - Anonymous - 17.3.2019
Zd.
Meni ni treba , da razlagaš!
Jaz imam samo eno.
Napiši vsem izdelovalcem toplotnih, naj dajo črpalke na FIX/ MAX pretok.
Boš deležen nagrade na njihove prihranke in še Nobelova se ti obeta.!!
Lp.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - bozgom - 17.3.2019
Kot sem rekel- imaš že otročje. Najboljši COP je pri najnižji možni hitrosti vode skozi TČ= voda stoji in je TČ izključena. :mrgreen: :mrgreen:
Drugače pa -pomembna je klima v prostorih ob najboljšem možnem COP. Torej se mora tako hitrost vode v sistemu kot temperatura vode nenehno prilagajati da dosegamo želeni cilj.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - jessko - 19.3.2019
Pozdravljeni,
za sodelavca, ki je kupil in zmontiral dotično TČ, sem v starem S7-200 simaticu napravil osnovno regulacijo gretja/ogrevanja SV. Ker nima feedbacka in možnosti sprememb parametrov, sem se izvedbe regulatorja lotil z arduinom.
Deluje tako, da PI regulator izračunava trenutno moč TČ (0-100%), glede na razliko med DV in želenim DV, ki je funkcija zunanje temp. Krivulja se nastavi glede na želeni DV pri -10 in +10. Izvedena je tudi korekcija moči po notranji temperaturi.
Sanitarna voda se ogreva do nastavljene temp (in ohlaja do nastavljene histereze).
Temperatura DV v času ogrevanja SV je 52°C, višje naj ne bi šla zaradi zaščite črpalke? Tudi moč za ogrevanje SV računa PI regualtor.
Če temp. DV kadarkoli preseže 53ish °C, se izhodi A1 A2 A3 postavijo na 0. Normalno obratovano stanje se vzpostavi po določeni histerezi.
Glede na to, da so trenutno popularni indikatorji pretoka, bi v zaščito črpalke vkomponiral tudi to. Ne vem le, kako bo delovalo med defrostom, ko bi moral izklapljati 230V napajanje črpalke. Ima črpalka kakšno indikacijo, kdaj izvaja defrost?
Zaščita bi lahko bil tudi previsod dT med izstopom in povratkom (prenizek pretok?).
Vsiparametri so prikazani na 20x4 zaslonu, spreminjati jih je mogoče s fizičnimi tipkami.
Bombončki bi bili še tedenski timer in web server, vendar se tega še nisem lotil.
Mi manjka še kaj kritičnega za približno varno obratovanje TČ?
Hvala in LP!
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - Fantocci - 19.3.2019
"Izhod za obtočno črpalko je aktiven ves čas, ko je želena moč črpalke > 0%, ter določen čas po prenehanju ogrevanja sanitarne vode v letnem režimu."
Ena ključna stvar: Obvezen pogoj za delo obtočne je tudi signal defrosta iz IVT (torej ali komande za moč ali defrost).
Lahko se namreč zgodi, da ji boš vzel komande za moč, ona pa bo šla ravno defrostat. Takrat ona ne šmirgla tvojih komand in bog ne daj ugašat OČ.
Še bolje je, če signale za obtočno vežeš hardversko, mimo krmilnika.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - Fantocci - 19.3.2019
jessko Napisal:......
Glede na to, da so trenutno popularni indikatorji pretoka, bi v zaščito črpalke vkomponiral tudi to. Ne vem le, kako bo delovalo med defrostom, ko bi moral izklapljati 230V napajanje črpalke. Ima črpalka kakšno indikacijo, kdaj izvaja defrost?
Hvala in LP!
Ja, seveda ima signal za defrost, kako da tega še nisi opazil?
Kaj si pa s tem mislil:
"Ne vem le, kako bo delovalo med defrostom, ko bi moral izklapljati 230V napajanje črpalke."
Kakšno izklapljanje, katere črpalke?
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - jessko - 19.3.2019
Če med defrostom ne bo pretoka, bi moral izklopiti napajanje toplotne crpalke, da se ustavi kompresor, saj A1 A2 in A3, med defrostom nimajo nikakršnega vpliva?
edit: Ok, če lahko na krmilnik dobim signal, da je v defrostu, se ga definitivno uporabi za delovanje obtočne črpalke.
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - csamo001 - 19.3.2019
Zakaj med defrostom ne bi bilo pretoka? Ravno med defrostom je najbolj nujno, da je pretok... Zato smo zaganjali tako paniko za neugoden primer, da bi šla TČ ravno v tistem trenutku v defrost, ko jo vgasneš (ali fizično, ali pa npr. termostat proži izklop). To se lahko rešuje na različne načine, moje krmilje ima to rešeno na način, da preventivno laufa obtočna še 10 minut po izklopu ogrevanja (torej izklopu TČ).
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - jessko - 19.3.2019
@ csamo: V primeru, da crkne obtočna, ne bo pretoka, in če je takrat TČ v defrostu je potrebno izklopiti kompresor (glavno napajanje)?
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - csamo001 - 19.3.2019
Uh, to pa naj znalci povedo (sassapo, telmos), če se v takšnem neugodnem primeru še da kaj rešit...
Re: Regulacija TČ IVT Ecolane 9 kW - helas - 19.3.2019
Sem se pozanimal glede krmilja: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje-in-klimatizacija/centralno-ogrevanje/toplotne-crpalke/krmilnik-komunikator-regulacija-toplotna-crpalka-ivt-ax09-1342008740.html?aclct=1552959235&kw=ivt+ax09">http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje- ... w=ivt+ax09</a><!-- m -->
To je v bistvu prvi aftermarket krmilnik za IVT AX09.
Osnova je slovenski krmilnik ki se prodaja na ebayu z nekaj izboljšavami in v slovenskem jeziku. To krmilje je oglaševal tudi anglež v oglasu IVTjke in naj bi delalo kar nekaj IVTjk po evropi s te regulatorjem tudi več kot 1 leto.
Naj bi bilo razvito v sodelovanju z podjetjem alto energi, prodajalcem toplotnih.
Ima več zaščit, tako da tudi če je premalo pretoka ali odvzema naj bi zaščitil toplotno črpalko pred samouničenjem.
Sid3 je nekaj omenjal da pozna krmilje ki se prodaja po ebayu.
Sem naročil, tako da če koga zanima lahko poročam ko dobim regulator.