+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 27.11.2019
Saj, vprašanje je samo, ali pogoste spremembe modulacije kaj škodijo izkoristku in morda tudi nižajo življenjsko dobo naprave. Ta vprašanja pa presegajo moje znanje o TČ.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 27.11.2019
Tud mene to zanima. Pa to ce je ok da starta s 50 postov da negre postopoma gor kot pri vas s krmilniki.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 27.11.2019
Ce ima "cold" start, nasa IVT vedno zacne z nekje 800W, ter kmalu skoci do okoli 1KW, svoja pamet neglede na zunanji kontroler vztraja tako vsaj nekje 10.min, potem, ko doseze delovno temp. kompresorja in sistema se prepusti zunanjemu kontrolerju in postopoma dviguje frekvenco kompresorja1,3KW....1,8....2,2....itd. tako, da ni nikakersen problem, ce naredi zagon z katerekoli modulacije....zunanja enota ima zagotovo vec pameti kot vsi nasi super duper kontrolerji
Glede izkoristka med stopnjami modulacije mislim da ni omembe vredno izgub, masina je tako nacrtovana ne poizkusajmo na vsak nacin preseci tovarniskih specs-ov ker je to totalna izguba casa...cez pol leta bomo itak preboleli tole "obsedenost" in tako bo ta tema osamela
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 27.11.2019
Cez pol leta bo tem osamela spet za pol leta.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - lstremfelj - 27.11.2019
Pri nas sedaj deluje na 66 % moči, mislim da ima nekje 3-4 izklope vklope na dan nisem štel, poraba 36 kw dnevno. Ogrevam prek radiatorjev, delno talno na 22 stopinj. Zunanja temperatura je v povprečju 8 stopinj.
Sem primerjal z porabo peletov lani ob enakem obdobju, kjer sem na dan porabil 2 vreči peletov - cca 132 Kw. Povprečna temperatura je bila lani za stopinjo nižja.
Če se nisem kje zelo zakalkuliral je bil nakup IVT zelo dobra naložba
Krmilja za tč nimam cevni termostat ustavi toplotno ko dvižni vod doseže okrog 44 stopinj
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sašo65 - 27.11.2019
to je hiša čisto brez fasade ali pa izedno mali/slabi radiatorji? Ogromno se mi zdi pri 8c zunaj 44vtoka za doseganje 22c
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 27.11.2019
Saj podatki gredo z roko v roki; če nima ravno 500 kvadratov bivalne površine je 36 kWh v teh razmerah zares veliko in črpalka skoraj gotovo ne bo folgala v večjem mrazu. Ampak v preostalem delu ogrevalne sezone pa se še vedno greje čez palec pol ceneje kot s peleti.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 28.11.2019
izredno velika poraba in kljub temu špara, v hladnejših dnevih vsekakor peč na pelete v pomoč, pri naši Yugo hiši, adaptirani ampak brez neke resne fasade (7cm), imamo na 200m2 v tri štuke na raditorjih nekje 16-18KWh dnevne porabe ob stalni 22C od 19ih naprej do 23ih pa celo 23,5C (zmrznjena žena)
...prihaja pa zima, šibkosti hiš se bodo hitro pokazale
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 28.11.2019
Evo, poln defrost. 3 minute 20 sekund. Zanimivo kako je timing usklajen. Na koncu že zaganja ventilator, ko izgine še zadnji pas sreža. Odtali in posuši u nulo.
https://youtu.be/DhPM6rCTzZ8
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 28.11.2019
tole smo že enkrat debatirali, ko jih večina še ni imelo montiranih, ali je kdo prestavil na stikalu SW6 2.stikalce na "on" za območja z visoko vlago? verjetno je stikalo z namenom...morda kdo ve kakšne so glavne razlike (verjetno bolj pogost defrost ali daljši)
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 28.11.2019
Ena ugotovitev, ki bo morda spet zvenela kot odkrivanje tople vode, a vendarle zanimivo videt zadevo grafično prikazano, ko analiziraš podatke... vpliv notranjega termostata oziroma korektorja.
Ne vem kakšni algoritmi so zadaj pri različnih krmiljih TČ, a najbrž je logika podobna. Skratka, pri mojem krmilju lahko nastavim občutljivost sobnega tipala. In sem zadnjič opazil, ko se je zračilo v sobi, kjer je tipalo, je temperatura v sobi padla, posledično pa se je krivulja, ki kaže zahtevan dvižno vod glede na robne pogoje, dvignila. Ko so se vrata zaprla in se je temperatura spet dvignila, se je tudi krivulja zahtevane temperature spet znižala.
Zakaj to pišem? Ker lahko pride prav v primeru relativno nizko nastavljenih vremenskih krivulj in nočnih redukcij ogrevanja. Če namreč TČ krmilimo izključno po zunanji temperaturi ali z majhnim vplivom tipala, se zna zgodit, da v določenih pogojih TČ ne bo ustrezno segrela bajte. Večji vpliv sobnega tipala avtomatično v primeru temperaturnega primanjkljaja v hiši premakne krivuljo navzgor, ko temperatura zraste, pa krivuljo spet pomakne navzdol.
Tako lahko ostane krivulja nastavljena relativno nizko, kar bo prišlo prav večino ogrevalnega časa, hkrati pa se ogrevalna krivulja v primeru nekaj večjih temperaturnih primanjkljajev v hiši sama ustrezno prilagodi (najprej navzgor, potem pa spet navzdol).
Večja občutljivost notranjega tipala na ta način kompenzira tudi morebitne "problematične" vhodne podatke zunanjega tipala, ki bi bili posledica ne najbolj posrečene lokacije tipala.
Premik krivulje navzgor po spremembi nastavitve občutljivosti tipala: najprej iz malega na srednjega, nato iz srednjega na velikega. V trenutku spremembe je temperaturni primanjkljaj v hiši znašal 0,7 stopinje.
In še primer, ko se krivulja dvigne kot posledica zračenja (padec notranje temperature v tem času je viden na grafu tipala za tisto sobo). Je pa bila občutljivost tipala takrat nastavljena na majhno.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bohinc - 29.11.2019
Fery : Včeraj ob 11:53
Ampak res, kaj za ene stvari kupujete?
Jaz sem za vse svete zmontiral kotlovnico v novogradnjo, s ceneno glupo IVT in s še bolj cenenim in glupim kitajskim peš krmiljem. Takrat so si nastavili 23 stopinj in od takrat je v hiši 23 stopinj, v bojlerju pa želenih 44. Noč in dan, niti trzne ne gor ali dol. Noben ni šel v v kotlovnico ali česarkoli premaknil. Itak so še bolj glupi od glupega kitajskega krmilja in je škoda da sploh buljijo v tiste STC-je, kaj šele da bi kaj pritisnili.
Ma kaka nastavitev krivulj, lepo vas prosim?
Prenesel z druge teme..., se strinjam s Feryem…. Komur ni mar, gleda na stroške (kar ste večinoma ob nakupu te TČ...), čemu komplicirat in se dajat v tudi dokaj visoke stroške napram TČ...?
Edino o gluposti ''glupih'' ...ne bi ''sodil'' ... Veliko ''ocenjeno glupih'' zna kje presenetiti … v + , tko kot ''najbolj pametni'' v -
Ne morem še mimo posnetka defrosta… Ne gre zgolj za to TČ ...ampak ker smo se večkrat prerekali okoli pogostosti, dolžin...niti o tem ne bom. Temveč , da talitvene vode ni zanemarljivo malo, ter kdor ni poskrbel za dober odvod kondenza (pišem na splošno za vse TČ), se lahko vendarle nadeja težav v dokaj globokem konstantnem mrazu! Počasi npr. lahko zmrzne kaka odprtina, cev, led ''pa zleze globoko'' v TČ, ki več ne zmore odtaliti normalno, kot na posnetku. Velja za tiste zaprte TČ z neogrevanimi pladnji, odtokom po neogrevanih ceveh, min. prereza, slabo vkopanih.... Fery poskrbi , da temu ni tako na enostaven način. Spet drugi s ''kompliciranjem''?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 29.11.2019
Tocno to. Ne razumem pomena teh krivulj in vremenskio vodenih zadev, ker moj dump "krmilnik" z termostatom na pv drzi temp v hisi konstantno. Ne zanima ga ali je zunaj 1 al 13 stopinj, v hisi imam med 23-23,5, z isto nastavitvijo, in vrjamem da tudi ko bo minus bo zadeva enaka ce bo estrih enako topel, spremembe bodo samo v casu delovanja in pocivanja zunanje enote.
Vse ostale ugotovitve z milijon senzorji in krmiljem so pa odkrivanje tople vode, v stilu z zunanjim senzorjem si ustvarim problem (nihanje temp v hisi), zato rabim senzor v hisi da bo to nihanje probal iznicit.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 29.11.2019
Ni vedno tako, da ne bomo zavajali.
Masivne novogradnje z dobro izolacijo, ne rabijo popolnoma nobene "pametne" regulacije.
Drugače pa je pri montažnih ali slabo izoliranih bajturina. Tam slika ni enaka.
Ali pa pri tistih, ki lovijo vsak cent. Jih pa nihče ne opozori, da bodo dodatno plačano regulacijo težko ali nikoli dobili noter.
Ampak to pa tako ali tako velja za vse zadeve. Stavbno pohištvo, debelejša fasada, debelejši strop, izolacija pod talno ploščo... Je pa komotizem boljši.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 29.11.2019
(29.11.2019 ob 22:48)Tehnologic Napisal: Tocno to. Ne razumem pomena teh krivulj in vremenskio vodenih zadev, ker moj dump "krmilnik" z termostatom na pv drzi temp v hisi konstantno. Ne zanima ga ali je zunaj 1 al 13 stopinj, v hisi imam med 23-23,5, z isto nastavitvijo, in vrjamem da tudi ko bo minus bo zadeva enaka ce bo estrih enako topel, spremembe bodo samo v casu delovanja in pocivanja zunanje enote.
Vse ostale ugotovitve z milijon senzorji in krmiljem so pa odkrivanje tople vode, v stilu z zunanjim senzorjem si ustvarim problem (nihanje temp v hisi), zato rabim senzor v hisi da bo to nihanje probal iznicit.
Po mojem glede na razlike v bajtah ne moreš kar vsega enačit. Talno ima svoj zakonitosti, radiatorji spet druge. Itd., itn.
Zaj, če je vremensko vodena regulacija nepotrebni privesek, potem ne vem zakaj jo uporabljajo proizvajalci ogrevalnih naprav pri praktično vseh načinih ogrevanja.