PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 26.11.2019

(26.11.2019 ob 01:16)Tehnologic Napisal: A vam ko se ustavi se tud par sekund neke zvoke spusca? Danes sem opazil ko je zunaj 1°C prej nisem opazil nikoli.

Tudi. Pretakanje in podobne zadeve...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 26.11.2019

Je tole preveliko st. vklopov. oz. taktiranje?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 26.11.2019

Pomoje cist ok ali pa za kaksno stopinjo, dve znizaj dv, meni dnevno naredi do 6.x vklop, pri tdv40C, laufa pa po urnikih vedno najmanj 3-4h v kosu, primer v priponki, trenutna situacija...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bohinc - 26.11.2019

Taktiranje, kar je meni znano, je več vklopov v uri.; pa še te imajo različne črpalke dovoljene do določenega števila( v navodilih ne piše? mogoče ve sassapo?)

Kot že predlagano lahko poizkusiš z nižanjem Dv, kolikor (če še) omogoča za udobje; ali urniki, oz. četudi ne....


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 26.11.2019

(26.11.2019 ob 21:59)first1 Napisal: Je tole preveliko st. vklopov. oz. taktiranje?

Tukaj imas eno temo o taktiranju. Je kar zanimivo branje Wink

https://www.podsvojostreho.net/forum/showthread.php?tid=53577

Ta link sem mislil prilepit, ceprav je tud v prvem nekaj napisano..

https://www.podsvojostreho.net/forum/showthread.php?tid=40725


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 26.11.2019

Zdaj odvisno kaj je mišljeno z "nižanjem dvižnega voda" in kakšna regulacija je pri first1 na delu. Moja izkušnja, ko se zadnje dni precej z grafi igram... Torej, če znižam krivuljo vremenske regulacije, potem se bo pri višjih zunanjih temperaturah dogajalo, da se bo izklop prožil bolj pogosto, ker TČ ne bo mogla delati na dovolj nizki stopnji, da bi zadostila zahtevi po nizkem dvižnem vodu; v nekem trenutku bo odjema preprosto premalo in TČ se bo izklopila.

Logičen ukrep je, da krivuljo premakneš višje, kar pa zna rezultirati v tem, da bo temperatura v hiši previsoka. Zame najbolj eleganten način, da se slednjemu izogneš je, da ji minimalni čas mirovanja nastaviš ustrezno dolgo (če krmilje ponuja to možnost).

Kakorkoli obračam zadeve nekak vedno pridem do zaključka, da je možnost nastavitve minimalnih časov mirovanja zelo dobrodošla in bo pomagala tako pri daljši življenjski dobi naprave (manj vklopov) kot morda tudi pri boljšem izkoristku. Če TČ namreč dalj časa miruje se ogrevalna voda v celotnem sistemu bolj ohladi, ko pa se TČ zažene na novo, bo šla na višjo modulacijo, kjer je bolj učinkovita kot na ekstremno nizkih obratih. Seveda je potem tudi koristna možnost omejitve modulacije navzgor, da ne dela na 100%, kjer so spet izpleni slabši.

Sam uporabljam eno in drugo; minimalni čas mirovanja imam trenutno nastavljen na 30 minut, modulacijo pa omejeno na 50%. Slednje pride zlasti prav pri tistih, ki imate TČ ponoči izklopljene in bi zjutraj po nepotrebnem nažgale na polno


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 27.11.2019

First ma probleme ker ma na previsoki modulaciji.

Jaz prestavljam stvari se kar pa peš in teh tezav ni...nekak konstantno 2 uri greje 4ure caka kaj pomeni 4vklope na dan. Oz jih kaj dosti ne prestavljam. Prestavil sem mogoce 4x iz 40 na 50 in nazaj.

A tisti ki mate te kontrolerje crpalka starta npr iz stopnje z 50% al postopno in pride na 50? Je kaj fora te modulcije, da se lahko nevem predolgo muci na eni stopnji ker sama ne salta v visjo pri nas ki nimamo krmilja al pac ne zmore oz. Dolgo rabi in je to to?

Bolj kot iscem razlog za nakup profielovega vsaj osnovnega krmilnika ga ne najdem razn kakega boljsega da bi se jaz grafe gledal na telefonu namesto poloznice za 70€ in stcja :p


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 27.11.2019

Res je na dokaj visoki 65% modulaciji, ni pa to nobeno krmilje, zgolj termostat na PV med 35 in 29. Dt nekje 4 stopinje. In  pa crpalka miruje od 20 do 24 ure.
 Ce znizam modulacijo, casa mirovanja ne bom podaljsal, zgolj cas obratovanja. Nekako mi je cilj da cimvec casa miruje oz, da se ne "matra" cel dan zaradi nizke modulacije. Hkrati pa potrebujem dokaj visok DV, ker je zaporedno pred radiatorji vezana kaca bojlerja.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 27.11.2019

Previsoka modulacija je recimo nekaj podobnega kot prenizka krivulja.

Črpalka starta s 1. stopnjo in se zapelje gor kolikor pač rabi oziroma do omejitve modulacije. Sem zddaj pogledal za danes zjutraj in je potrebovala 8 minut, da je prišla do sredinske stopnje modulacije, stopnjo po stopnjo.

Če imaš varnostne protokole urejene (protizmrzovalni mehanizem, delovanje obtočne po izklopu TČ) in če ti ne gre na jetra, da ročno prestavljaš, potem ni razloga, da bi kaj dokupoval. Pa seveda odvisno, če imaš zalogovnik, itd.

Jaz sem najprej razmišljal o osnovnem, ko pa sva se z Igorjem pogovorila (pa on ni ravno rojen prodajnik) nekak ni bilo več koraka nazaj od ta najdražjega. Ampak spet, imam specifično izhodišče: zadevo bom uporabljal tudi za krmiljenje prezračevanja, krmiljenje STČ, kot vremensko postajo, pa morda se bo še kaj našlo.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 27.11.2019

(27.11.2019 ob 00:31)first1 Napisal: Res je na dokaj visoki 65% modulaciji, ni pa to nobeno krmilje, zgolj termostat na PV med 35 in 29. Dt nekje 4 stopinje. In  pa crpalka miruje od 20 do 24 ure.
 Ce znizam modulacijo, casa mirovanja ne bom podaljsal, zgolj cas obratovanja. Nekako mi je cilj da cimvec casa miruje oz, da se ne "matra" cel dan zaradi nizke modulacije. Hkrati pa potrebujem dokaj visok DV, ker je zaporedno pred radiatorji vezana kaca bojlerja.

Ti dovolj segreje vodo v bojlerju? Taka vezava tudi mene zanima. Če bo kej učinka na SV. Kolk visok imaš dv?
Imam tudi sam termostat na pv, vendar ker je tč mirovala samo 20 do 30min, sem zaporedno vezal še sobni termostat in malce dvignil temp na termostatu pv. Sedaj miruje dlje, tudi po 1h.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 27.11.2019

(26.11.2019 ob 23:32)csamo001 Napisal: Zdaj odvisno kaj je mišljeno z "nižanjem dvižnega voda" in kakšna regulacija je pri first1 na delu. Moja izkušnja, ko se zadnje dni precej z grafi igram... Torej, če znižam krivuljo vremenske regulacije, potem se bo pri višjih zunanjih temperaturah dogajalo, da se bo izklop prožil bolj pogosto, ker TČ ne bo mogla delati na dovolj nizki stopnji, da bi zadostila zahtevi po nizkem dvižnem vodu; v nekem trenutku bo odjema preprosto premalo in TČ se bo izklopila.

Logičen ukrep je, da krivuljo premakneš višje, kar pa zna rezultirati v tem, da bo temperatura v hiši previsoka. Zame najbolj eleganten način, da se slednjemu izogneš je, da ji minimalni čas mirovanja nastaviš ustrezno dolgo (če krmilje ponuja to možnost).

Kakorkoli obračam zadeve nekak vedno pridem do zaključka, da je možnost nastavitve minimalnih časov mirovanja zelo dobrodošla in bo pomagala tako pri daljši življenjski dobi naprave (manj vklopov) kot morda tudi pri boljšem izkoristku. Če TČ namreč dalj časa miruje se ogrevalna voda v celotnem sistemu bolj ohladi, ko pa se TČ zažene na novo, bo šla na višjo modulacijo, kjer je bolj učinkovita kot na ekstremno nizkih obratih. Seveda je potem tudi koristna možnost omejitve modulacije navzgor, da ne dela na 100%, kjer so spet izpleni slabši.

Sam uporabljam eno in drugo; minimalni čas mirovanja imam trenutno nastavljen na 30 minut, modulacijo pa omejeno na 50%. Slednje pride zlasti prav pri tistih, ki imate TČ ponoči izklopljene in bi zjutraj po nepotrebnem nažgale na polno

tudi sam sem prišel do podobnih ugotovitev, seveda to velja pri nas na radiatorjih in urnikih, npr. pri sebi ugotavljam, da nima smisla tdv nastavit pod 37C, ker se potem št. vklopov pri malo večjih zunanjih temp. npr 12C eksponentno poveča, takrat ni večjih izgub in naj pač dela on-off, ugodje tako nič ne trpi. Modulacija te TČ ne gre pod 1KWh to pomeni, če celi dan laufa porabi najmanj 24KWh, povprečna poraba za ta mesec se giblje nekje 17KWh/dan, prihajajo zelo kmalu nižje temp. kjer bo povsem druga slika...bi pa tudi zelo cenil možnost nastavitve minimalnih časov mirovanja Smile


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 27.11.2019

Mislim da je sassapo omenjal nekje 5 do 6 vklopov na uro...kar se mi zdi kar veliko oz ok ...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - pentax - 27.11.2019

(27.11.2019 ob 00:31)first1 Napisal: Res je na dokaj visoki 65% modulaciji, ni pa to nobeno krmilje, zgolj termostat na PV med 35 in 29. Dt nekje 4 stopinje. In  pa crpalka miruje od 20 do 24 ure.
 Ce znizam modulacijo, casa mirovanja ne bom podaljsal, zgolj cas obratovanja. Nekako mi je cilj da cimvec casa miruje oz, da se ne "matra" cel dan zaradi nizke modulacije. Hkrati pa potrebujem dokaj visok DV, ker je zaporedno pred radiatorji vezana kaca bojlerja.

Menda ne gledaš na vse naprave tolk čustveno v življenju? Kišta je narejena da dela, ko bo crknila, bo ta odpoved lahko zaradi čisto xy zadeve in ne zaradi obratovanja dlje časa na nizki modulaciji. To je mnenje mnenje, seveda jo pa lahko zjutraj tudi božaš, če meniš da bo kaj boljše Big Grin.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 27.11.2019

Vklopi sploh niso kritični. Delovne ure so precej bolj povezane z življenjsko dobo kot število vklopov. Poleg tega je vedno bolje, da TČ stoji, kot deluje na minimalni moči.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 27.11.2019

(27.11.2019 ob 08:35)pentax Napisal:
(27.11.2019 ob 00:31)first1 Napisal: Res je na dokaj visoki 65% modulaciji, ni pa to nobeno krmilje, zgolj termostat na PV med 35 in 29. Dt nekje 4 stopinje. In  pa crpalka miruje od 20 do 24 ure.
 Ce znizam modulacijo, casa mirovanja ne bom podaljsal, zgolj cas obratovanja. Nekako mi je cilj da cimvec casa miruje oz, da se ne "matra" cel dan zaradi nizke modulacije. Hkrati pa potrebujem dokaj visok DV, ker je zaporedno pred radiatorji vezana kaca bojlerja.

Menda ne gledaš na vse naprave tolk čustveno v življenju? Kišta je narejena da dela, ko bo crknila, bo ta odpoved lahko zaradi čisto xy zadeve in ne zaradi obratovanja dlje časa na nizki modulaciji. To je mnenje mnenje, seveda jo pa lahko zjutraj tudi božaš, če meniš da bo kaj boljše Big Grin.

podpis Big Grin 
pomoje je ni naprave katerih imamo nebroj v bajtah, ki bi požele toliko pozornosti kot naša IVT, no smo se pa vsaj nekaj naučili-kar tudi nekaj šteje, v kakšni srednji šoli bi za pa za tole mogoče dobili 5.ko pri raziskovalni nalogi....