+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 31.10.2019
@letalec: daj malo opisi svoje krmilje, koliko temp. tipal pride poleg? Sobno tipalo je hkrati prikazovalnik in kontroler? Zna delati po vremenski krivulji? Web vmesnik?
Hvala
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 31.10.2019
(31.10.2019 ob 20:22)FAE Napisal: @letalec: daj malo opisi svoje krmilje, koliko temp. tipal pride poleg? Sobno tipalo je hkrati prikazovalnik in kontroler? Zna delati po vremenski krivulji? Web vmesnik?
Hvala
Tipala ,ki pridejo zraven
zun.temp.
temp.zunaj na cevi DV
temp.notri na cevi DV ,PV
Tipalo za SV
Tipalo prostora.Ni hkrati prikazovalnik in kontroler
Ročna ali vremensko vodena temperatura,prostor
Ročna ali vremensko vodena temperatura DV.
Spodnja omejitev v % in zgornja 30% in 53% v mojem primeru.
Varovanje proti zmrzali
Kadar gre na off je jahko popolnoma ugasnjena in čaka da pade temp.na tipalu v prostoru ali pa izbereš na koliko % naj deluje.
Web umesnik
Tedenski urnik
Diferenca vklopa 0,4 stopinje pa navzgor
nastavitev vremenske krivulje
Ročni zagon,če kaj od tipal crkne.
Mislim ,da je to to.Aja izbiraš gretje SV preklop z tripot ventilom ali OČ.
Je pa v osnovi ena škatla na katero priklopiš vse senzorje, 220v,OČ ter OČ/Tripot za SV.Display pa ima tri stikala z katerimi potem vse skupaj nastavljaš.super zadeva škoda samo ,da nima app.
Poglej oglas na bolhi.Išč pod krmilnik ivt
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 31.10.2019
(30.10.2019 ob 21:25)FAE Napisal: Ali vam trenutno IVT-jke se vedno zelo taktirajo? Sam na 15.x radiatorjih z tdv 38C in zunanjo okoli 6C, v srednje izolirani hisi nastejem tudi do 30. vklopov cez dan, defrosta se nisem videl, pomoje bo treba pocakat tapravi mraz...
Mi smo danes montiral manjkajoče radiatorje, falita še 2 velika v obeh kuhinjah, ker sta prispela poškodovana. Številsko smo šli iz 8 radiatorjev na 18 (na koncu jih bo torej spet 20). Ker je bilo na 8 radiatorjih manj odjema, je TČ tudi pri meni taktirala (hitreje doseže izračunano temperaturo dvižnega voda in se posledično ustavi), nekje okoli 20 vklopov včeraj, ko so bili podobni pogoji kot danes. Danes, po montaži, pa brez izklopa...
Faktorjev, ki vplivajo na delovanje je ogromno: postavitev sistema, nastavitve, hiša, itd., itn., ipd.
Ne vem kakšno krmilje imaš in kaj ti proži izklop, lahko pa npr. probaš dvigniti želeno temperaturo dvižnega voda (če doseganje te temperature proži izklop).
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 31.10.2019
Sem nekako resil zadevo, prestavil tipalo dv pred zalogovnik in lepo modulira +-2,5C, prej je bil na izhodu iz zalogovnika in se je "zaletavala" na +-10C (dejansko on-off), sedaj imam dt okoli 6C (giba od 4-8C), tdv 39C, pretok 22l/m, ter 22C v bajti. Laufa na osnovno profel krmilje z dodanim simpl vezjem, kateri izkljucuje maks. modulacijo, vklop/izklop prozi Netatmo termostat, malo pa pogresam vremensko vodeno regulacijo...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 1.11.2019
Motoriziraj potenciometer osnovnega profela
Moja se zdaj, ko so zunanje temp. ranga 8 stopinj in radiatorji rabijo malo čez 40, ugasne ene 8x dnevno.
Ker imam vse skupaj zelo improvizirano prek seltrona (ki "vozi" vremensko krivuljo) so temu primerna nihanja DV, saj ima Mici histerezo 6 stopinj. Tako prede 3/4 časa, 1/4 pa počiva. Vštric greje še bojler (in ga med izklopom malce hladi).
Vse to v 1. brzini. Očitno je premočna za moje radiatorje oz. če bi imel prostor bi rabil vsaj 200l zalogovnik.
Načeloma pa upam, da dokler ni več kot en vklop na uro, se le ne rabim preveč sekirat. (oz. koliko se smatra za taktiranje?)
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 1.11.2019
Na 1. stopnji dvižni vod na 40 stopinj? Koliko radiatorjev pa imaš? Nekaj mi ne gre skupaj, bi pa rekel, da ti periferna oprema prevečkrat proži izklope.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 1.11.2019
5÷6 radiatorjev s ter. glavami, bojler dela kot velik radiator brez omejitve.
V bajti 23 stopinj.
Ko sem pri 12 zunanje z odprtimi radiatorji direkt grel brez ustavljanja TČ je v bajti raslo prek vseh meja, dvižni prek 50...
Graf zadnjih 24 ur stabilizirane normalne uporabe, zunanja 6÷9 stopinj (mi gre stabilnost na roko pri testu), svetlomodra je izhod TČ (kotel na kurilca), rumena dvižni v radiatorje (sledi kotlu na pol stopinje), pinki željena dvižni (ignoriraj stopnički, praktično nimajo vpliva), vmes ostaneta še 2 temp. v bojlerju (zgoraj in spodaj):
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 1.11.2019
Jst imam drugi "problem", 13 radiatorjev, na 53% (zunaj ~5 stopinj, žre 1250W) mi ne spravi temperaturo vtoka višje od 38,5 stopinj, povratek 36, (dt= 2,5 stopinje). JE pa res, da imam obtočno na najvišji 3. stopnji, na nižjih stopnjah mi tuli po radiatorjih.... V hiši je 24 stopinj. Rad bi imel malo višji dt oz. temperaturo vtoka, saj gre vtok najprej v kačo bojlerja in greje sanitarno vodo. Ta kača tudi povzroča tuljenje na nižjih hitrostih obtočne...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 1.11.2019
(1.11.2019 ob 19:53)Zaspanc Napisal: 5÷6 radiatorjev s ter. glavami, bojler dela kot velik radiator brez omejitve.
V bajti 23 stopinj.
Ko sem pri 12 zunanje z odprtimi radiatorji direkt grel brez ustavljanja TČ je v bajti raslo prek vseh meja, dvižni prek 50...
Graf zadnjih 24 ur stabilizirane normalne uporabe, zunanja 6÷9 stopinj (mi gre stabilnost na roko pri testu), svetlomodra je izhod TČ (kotel na kurilca), rumena dvižni v radiatorje (sledi kotlu na pol stopinje), pinki željena dvižni (ignoriraj stopnički, praktično nimajo vpliva), vmes ostaneta še 2 temp. v bojlerju (zgoraj in spodaj):
5-6 radiatorjev pomeni premalo odjema in je točno to o čemer sem pisal v mojem primeru, ko je falilo pol radiatorjev. Če ni dovolj odjema preko grelnih teles, potem je normalno, da bo dvižni vod rasel do trenutka, ko gre sama v izklop oziroma bo neko krmilje izklopilo TČ in bo taktirala. Povedano drugače: premočna mašina za objekt.
Rešitev so lahko urniki, zalogovnik, povečanje števila grelnih teles. Ali pa povečanje izgub bajte...
Pa upam, da imaš ventile na polno odprte, glede na to, da so termostatski.
(1.11.2019 ob 20:44)first1 Napisal: Jst imam drugi "problem", 13 radiatorjev, na 53% (zunaj ~5 stopinj, žre 1250W) mi ne spravi temperaturo vtoka višje od 38,5 stopinj, povratek 36, (dt= 2,5 stopinje). JE pa res, da imam obtočno na najvišji 3. stopnji, na nižjih stopnjah mi tuli po radiatorjih.... V hiši je 24 stopinj. Rad bi imel malo višji dt oz. temperaturo vtoka, saj gre vtok najprej v kačo bojlerja in greje sanitarno vodo. Ta kača tudi povzroča tuljenje na nižjih hitrostih obtočne...
To sta dva cilja, ki se izključujeta. Povečan pretok neogibno pomeni manjši dT. Lahko probaš, bi pa rekel, da bo ob nižjem pretoku malenkost zrasel dvižni vod, in malenkost padel povratni, ergo večji dT. Ampak, če ti to poveča hrupnost...
Še kar se hrupnosti tiče: odkar smo menjali 40 let staro obtočno za novo Grundfos Alpha 1 TČ obratuje tudi ponoči...
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 2.11.2019
Hehe, ne, ne bom povečeval izgub. Kvečjemu na kakšno stopinjo več se bo treba navadit
Termostatski ventili so specifično poglavje zase, nima smisla razpredat (niso pa nikoli vsi zaprti, tudi bojler je "radiator"). Hidravlično uravnoteženje imam že zelo solidno, bo pa še malo se delalo na tem.
Urniki ne pridejo v poštev, ker je montažna bajta (beri: nič akumulacije v zidovih). Sama ne bo hodila v izklop, prek 55 jo ne mislim priganjat.
Za zalogovnik prostora ni, zunaj poleg Micke ga pa tudi ne bom dajal
Skratka, po nobenem kriteriju nimam enostavne zadeve, žal...
Ko spacam kakšno krmilje mi morda uspe še kaj spicanit, do takrat bo malce večkrat se vklopila. Vseeno menim, da če dela vsaj 2h v kosu ji ne bo hudega. Nekaterim tiktakajo 2-3x v eni uri...
Ko bo izdihnila pa jo bo nasledilo kaj manjšega, 5kW npr., če bo obstajalo.
Danes je pač 9 "silom prilike"
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - multipraktik - 4.11.2019
Evo Mici se namerava preselit v bajto pred mano.
200m2 talnega na dveh vejah, edini vir ogrevanja. Trenutno sem popolnoma zmeden, ker so tako različna mnenja glede zalogovnika. Mi lahko kdo objasni zakaj ga potrebujem oziroma zakaj ga ne potrebujem??? Če ga potrebujem, koliko litrskega priporočate? Katero regulacijo?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 4.11.2019
(4.11.2019 ob 09:37)multipraktik Napisal: Evo Mici se namerava preselit v bajto pred mano.
200m2 talnega na dveh vejah, edini vir ogrevanja. Trenutno sem popolnoma zmeden, ker so tako različna mnenja glede zalogovnika. Mi lahko kdo objasni zakaj ga potrebujem oziroma zakaj ga ne potrebujem??? Če ga potrebujem, koliko litrskega priporočate? Katero regulacijo?
Pri talnem ogrevanju ne potrebuješ zalogovnika saj se ti ne more zgoditi, da bi termostatski ventili zaprli pretok pod minimalno dopustnega. Prav tako imaš v masi estrihov akumulirane dovolj energije za izvajanje defrostov.
Zalogovnk bi bil nujen, če bi imel več virov ogrevanja ali več ogrevalnih krogov z različnimi temperaturami dvižnih vodov.
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 4.11.2019
Dve veji talnega za 200m2 kaj pol je veja kilometer dolga?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 4.11.2019
tisti, ki imate vremensko vodeno regulacijo, koliko npr. imate vklopov/izklopov čez dan ob trenutnem vremenu? meni na radiatorjih in osnovnem kontrolerju pri tdv35C okoli 17/dan... sprašujem se če bi bila ta številka kaj manjša po vremenski krivulji?
RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - multipraktik - 4.11.2019
(4.11.2019 ob 11:31)Tehnologic Napisal: Dve veji talnega za 200m2 kaj pol je veja kilometer dolga?
Ja približno
ok da pojasnim, dve etaži, v vsaki ločen vod z ločeno črpalko, na vsakem od teh vodov po 10 vej s cca 75m cevi.