PodSvojoStreho.net
Toplotna črpalka IVT Ax09 - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Popson31 - 29.10.2019

@csamo001 mislim, da forumas o katerem govoris je @hitim Smile


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Zaspanc - 29.10.2019

letalec007,  kolikšna je pa temperatura iz TČ?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 30.10.2019

@letalec007
Čestitke.
Če imaš 195m2 talnega ne rabiš prav noben zalogovnik, ne delaj si nepotrebnih stroškov.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - zakl - 30.10.2019

(29.10.2019 ob 18:19)letalec007 Napisal: Vezali smo preko Kotla za KO.Tako lahko uporabim ali eno ali drugo, če recimo zakurim na KO lahko odprem ventil in mi voda zakroži tudi čez TČ in mi ni potrebno spuščat vode iz TČ.

Tč ima svojo oč in žene samo skozi kotel ter še eno vejo v garažo ,kjer sem priklopil radjator,ki z kotlom predstavlja mali zalogovnik.

Če si prav predstavljam (kot opisuješ ni 100% jasno), imaš vezano TČ vzporedno na KO (DV KO+DV TČ / isto PV), s tem ti voda skozi 100% cirkulira / vstopa iz DV TČ skozi DV kotla in se preko PV vrne na PV TČ ... (vmes so odjemi za ogrevanje s svojo regulacijo in OČ,...)

1. Kakšen ventil moraš tukaj odpirat, da ti pri vžigu kotla voda gre tudi skozi TČ, glede na to da voda že 100% cirkulira skozi kotel KO ?

2. V primeru, da se vžge kotel KO, bi morala topla voda iti iz PV KO na PV TČ in preko DV TČ v DV KO oz vmes odjem za ogrevanje (saj skozi kroži - kot navajaš peč na KO je sedaj kot mali zalogovnik ob predpostavki, da imaš res cirkulacijo ?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - first1 - 30.10.2019

Dajo tile % (pretikanje A1,A2,A3) dokaj točno toplotno moč ne glede na zunanjo temperaturo?
Vklop A1 (A2 in A3 na OFF)= 65% (od 9kW) = 5,85 kW
Vklop A2 (A1 in A3 na OFF )= 42% (od 9kW)= 3,78 kW

Se bi dalo zgolj z merilcem porabe elektrike (brez merilca pretoka) izračunati okviren COP, če predpostavljamo da je izhodna toplotna moč za določeno stopnjo konstantna (razen ob defrostih in minusu, ko začne TČ izgubljati moč)?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Urs - 30.10.2019

Zadnja dva ali tri dni sem gnal črpalko brez odjema. OČ je sicer delala, ker pa je bil za njo zaprt ventil, je OČ gonila v prazno. Zdelo se mi je čudno, ker je po dveh dneh zmanjkalo tople vode za tuširanje, TČ pa je delala malenkost "čudno" - se je zagnala, fajn segrela izmenjevalec, nato pa se čez nekaj časa ugasnila, vmes pa vlekla tja do 7-8 A toka. Ter se nato spet zagnala in tako naprej.
Ventil sem odprl, TČ dela dalje.

Ko, če, bo počilo, poročam. 

#brez odjema #pretok nula.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 30.10.2019

Saj smo ze ugotovili da brez pretok je manj tezav kot z premalim pretokom. Defrostnila ti nebi ker bi vtrgalo izmenjevalec.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 30.10.2019

(29.10.2019 ob 13:19)Zaspanc Napisal: .....
Fantocci: ....
Namesto sestavljanja kvaziUPSa pa bi se jaz raje ozrl po kupljenem UPSu.
......

Lahko priporočiš kakšnega?
Tisti, ki sem jih gledal tam nekje do 100EUR obljubljajo kakšnih 10-20 minut delovanja z računalnikom. OČ ima sicer manjšo porabo od PC-ja ampak jaz bi želel avtonomijo par ur, še raje 24 ur da bo ziher.

(30.10.2019 ob 14:39)Urs Napisal: Zadnja dva ali tri dni sem gnal črpalko brez odjema. OČ je sicer delala, ker pa je bil za njo zaprt ventil, je OČ gonila v prazno. Zdelo se mi je čudno, ker je po dveh dneh zmanjkalo tople vode za tuširanje, TČ pa je delala malenkost "čudno" - se je zagnala, fajn segrela izmenjevalec, nato pa se čez nekaj časa ugasnila, vmes pa vlekla tja do 7-8 A toka. Ter se nato spet zagnala in tako naprej.
Ventil sem odprl, TČ dela dalje.

Ko, če, bo počilo, poročam. 

#brez odjema #pretok nula.

Verjetno si imel srečo, ker je še pretoplo za defroste. Pozimi bi se zgodba drugače končala.
Očitno so te mašine kar trdožive in zelo primerne za nas amaterje, ki se igramo z njimi.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 30.10.2019

(30.10.2019 ob 12:06)zakl Napisal:
(29.10.2019 ob 18:19)letalec007 Napisal: Vezali smo preko Kotla za KO.Tako lahko uporabim ali eno ali drugo, če recimo zakurim na KO lahko odprem ventil in mi voda zakroži tudi čez TČ in mi ni potrebno spuščat vode iz TČ.

Tč ima svojo oč in žene samo skozi kotel ter še eno vejo v garažo ,kjer sem priklopil radjator,ki z kotlom predstavlja mali zalogovnik.

Če si prav predstavljam (kot opisuješ ni 100% jasno), imaš vezano TČ vzporedno na KO (DV KO+DV TČ / isto PV), s tem ti voda skozi 100% cirkulira / vstopa iz DV TČ skozi DV kotla in se preko PV vrne na PV TČ ... (vmes so odjemi za ogrevanje s svojo regulacijo in OČ,...)

1. Kakšen ventil moraš tukaj odpirat, da ti pri vžigu kotla voda gre tudi skozi TČ, glede na to da voda že 100% cirkulira skozi kotel KO ?

2. V primeru, da se vžge kotel KO, bi morala topla voda iti iz PV KO na PV TČ in preko DV TČ v DV KO oz vmes odjem za ogrevanje (saj skozi kroži - kot navajaš peč na KO je sedaj kot mali zalogovnik ob predpostavki, da imaš res cirkulacijo ?
Jah imam ventile na pv in dv in eden vmes.Šlo bi tudi brez ampak sem se odločil ,da dam ventile če je potrebno kaj servisirat.

(29.10.2019 ob 19:41)Zaspanc Napisal: letalec007,  kolikšna je pa temperatura iz TČ?

zunaj 5 stopinj DV 30 PV 28.Hiša odjema trenutno protličje27,5 mansarda 26,7.Se imam pa še za poigrat z krivuljo iz TČ.Aja še to trenutno laufa na 30%.je pa bil malo prej defrost saj je temperatura v kotlu padla na 24 stopinj in je dvignila na 53%.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 30.10.2019

Ali vam trenutno IVT-jke se vedno zelo taktirajo? Sam na 15.x radiatorjih z tdv 38C in zunanjo okoli 6C, v srednje izolirani hisi nastejem tudi do 30. vklopov cez dan, defrosta se nisem videl, pomoje bo treba pocakat tapravi mraz...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 31.10.2019

Na kakšni stopnji (modulaciji)? Katero krmiljenje?


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 31.10.2019

Nič ne taktirajo, ker imamo zraven 800 l zalogovnik. 
Preden kdo skoči, kanta z izolacijo je stala 50 evrov plus 3 metre bakrene cevi. Skratka drobiž. Samo poiskati moraš.

BTW, taktiranje sploh ni zastonj.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Tehnologic - 31.10.2019

Ne taktira ker ne laufa, vsaka dva dni malo zakurim kamin v pritlicju. Danes smo se zbudili v 23 stopinj, cez vikend odhajamo potem pa bo spet toplejse vreme...


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 31.10.2019

(29.10.2019 ob 18:31)Popson31 Napisal: @csamo001 mislim, da forumas o katerem govoris je @hitim Smile

Jp. Včasih ga je bilo res konfuzno brat in občasno je (po mojem) bil v kakšni zablodi. Po drugi strani je bil človek iz prakse in razen profi monterjev tu gor bi rekel, da je imel več znanja od vseh nas "amaterjev".

(30.10.2019 ob 13:02)first1 Napisal: Dajo tile % (pretikanje A1,A2,A3) dokaj točno  toplotno moč ne glede na zunanjo temperaturo?
Vklop A1 (A2 in A3 na OFF)= 65% (od 9kW) = 5,85 kW
Vklop A2 (A1 in A3 na OFF )= 42% (od 9kW)= 3,78 kW

Se bi dalo zgolj z merilcem porabe elektrike (brez merilca pretoka) izračunati okviren COP, če predpostavljamo da  je izhodna toplotna moč za določeno stopnjo konstantna (razen ob defrostih  in minusu, ko začne TČ izgubljati moč)?

Po mojem bi bilo to fejst na uč, v skrajnem primeru ranga par deset posto gor-dol. Variirata (tudi na isti stopnji) namreč obe postavki: tako poraba, kot tudi proizvodnja energije.

(30.10.2019 ob 14:39)Urs Napisal: Zadnja dva ali tri dni sem gnal črpalko brez odjema. OČ je sicer delala, ker pa je bil za njo zaprt ventil, je OČ gonila v prazno. Zdelo se mi je čudno, ker je po dveh dneh zmanjkalo tople vode za tuširanje, TČ pa je delala malenkost "čudno" - se je zagnala, fajn segrela izmenjevalec, nato pa se čez nekaj časa ugasnila, vmes pa vlekla tja do 7-8 A toka. Ter se nato spet zagnala in tako naprej.
Ventil sem odprl, TČ dela dalje.

Ko, če, bo počilo, poročam. 

#brez odjema #pretok nula.

Po mojem slabo za TČ, kot tudi OČ. TČ je torej najbrž konstantno nažgala do zastojne temperature, pol pa shutdown. Flowswitch kot varnostni element bi to preprečil.

(30.10.2019 ob 15:49)Fantocci Napisal:
(29.10.2019 ob 13:19)Zaspanc Napisal: .....
Fantocci: ....
Namesto sestavljanja kvaziUPSa pa bi se jaz raje ozrl po kupljenem UPSu.
......

Lahko priporočiš kakšnega?
Tisti, ki sem jih gledal tam nekje do 100EUR obljubljajo kakšnih 10-20 minut delovanja z računalnikom. OČ ima sicer manjšo porabo od PC-ja ampak jaz bi želel avtonomijo par ur, še raje 24 ur da bo ziher.

Če nimaš nekega protipovratnega elementa, ki preprečuje samodejno gibanje vode, potem je razmišljanje o UPS-u kot varnostnem elementu po mojem mnenju nepotrebno. Jaz imam precej metrov cevi izven bajte, pa ko sem spomladi spremljal dogajanje na grafih ob nočni redukciji, je temperatura zelooo počasi padala in ostajala daleč nad zunanjo.
Če pa je TČ direkt ob bajti/kurilnici, potem o zamrznitvi /razen v primeru večdnevnega izpada elektrike) po mojem nima smisla kaj preveč razmišljat.


RE: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 31.10.2019

Moja še vedno dela in to zelo lepo.Bajta se je po dveh dneh ogrevanja očitno pregrela in dela konstantno na 30 %.Sam senzor notranje temperature sem postavil v najbolj hladno sobo obrnjeno na vzhod(Po najmanjši liniji odpora)Smile.Ko je dosegel temperaturo je krmilje črpalko izklopilo.Ker pa imam wdc ,ki krmili pumpe te pa ne ugasnejo (tudi ,ko temperatura pade )sem na krmilju izbral možnost 30% delovanja TČ kadar je na off.Zdaj je DV zacementiran na 28C.Bajta pa seveda topla.Se mi zdi ,da je bolje da skoz dela na 30 kot da par ur stoji in potem nabije na 53 dokler spet ne segreje tlakov.Ali kdo ve se da nastavit v wdc da pumpe delajo samo ko je voda v kotlu 26 stopinj ali več??
[Slika: img20191031092516resized.jpg]
[Slika: img20191031125150resized.jpg]
[Slika: img20191031081537resized.jpg]
[Slika: screenshot20191031133853.jpg]