+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Talno hlajenje da ali ne (/showthread.php?tid=57115)
Re: Talno hlajenje da ali ne - JaBK - 4.8.2018
Koliko od tega je treba, da shladi to.kar razvlazilec greje. Če prav razumem več kot 36kwh, kolikor je porabil elektrike?
Če razvlazilca ne bi bilo, koliko bi bilo treba hladiti? Oziroma kaka moč klime bi bila potrebna?
Re: Talno hlajenje da ali ne - Hanzi - 4.8.2018
Se k sem meril porabo klime, je le ta rabila ob zagonu do dobrega kilowata. Kasneje je padla poraba v povprečju pod pol kw/h.
Je pa res da nisem hladil cele hiše s.gem, ampak samo tretjino povrsine pritlična kjer so dnevni prostori.
Klima hladi in razvlažuje hkrati
Ti pa zbrazvlazicem grejes, potem pa s TC hladis če prav razumem.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 4.8.2018
JaBK Napisal:Koliko od tega je treba, da shladi to.kar razvlazilec greje. Če prav razumem več kot 36kwh, kolikor je porabil elektrike?Ja, več kot je porabil štroma. Če bi hotela vedet koliko več, bi morala povedat še koliko L vode je skondenziral v 1 mesecu.
Če razvlazilca ne bi bilo, koliko bi bilo treba hladiti? Oziroma kaka moč klime bi bila potrebna?
Če razvlažilcev ne bi bilo, bi bilo potrebno precej manj hladiti. Prav tako bi bila skupna poraba štroma precej manjša. Ta sistem, ki ga imava midva, je precej neučinkovit oz. potraten. Zelo verjetno bi že bilo dovolj hlajenja (in razvlaževanja), če bi npr. tvojemu razvlažilcu ločila topla rebra in jih postavila nekam ven.
Skratka jaz se vse bolj nagibam k montaži 2 klim, kajti pri nas je zunaj čez poletje ves čas tako soparno, da brez izdatnega razvlaževanja talno hlajenje ne naredi zadosti. Vsaj zame ne, ki mi je 24° že pretoplo. Samo to me še zadržuje, da se mi ne da spet gledat štemarije in svinjarije.
Re: Talno hlajenje da ali ne - JaBK - 5.8.2018
To je meni jasno. Ampak me ne gane preveč. V vseh prostorih hladi enakomerno, v nobenem.ne piha. Nobeden (sploh pa ne jaz) ni bolan, 24/7 delovanje dokler ne ugasnem, pa živijo. Res pa je da če to rabim nekje v povprečju 2 tedna na leto, se ni za po tleh metat glede potratnosti. Letos se to vprašanje, zdaj ko kdaj ponoci tudi okna odprta, če je vse skupaj ugasnjeno. In je res potreba samo po razvlaževanju.
Žal.pa ne vem koliko vode gre ven, ker mi teče v sifon direkt. S tem se ne ukvarjam. Jaz hlajenje itak prižgem ker razvlazilec prižgem in takrat vem, da bo postalo pretoplo drugače. Pogrešam pa centralno razvlaževanje, ker bi po moje to bilo še bolj fajn.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Tone - 5.8.2018
JaBK Napisal:Koliko od tega je treba, da shladi to.kar razvlazilec greje. Če prav razumem več kot 36kwh, kolikor je porabil elektrike?Ni mi jasno, kam gre 380W oziroma kako imaš izvedeno talno hlajenje.
Če razvlazilca ne bi bilo, koliko bi bilo treba hladiti? Oziroma kaka moč klime bi bila potrebna?
Načeloma pa 500W razvlažilec proizvaja blizu 2kW toplote.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 5.8.2018
No ja, v normalnih sobnih pogojih sigurno ne tolko. Moj 10L kuri sedaj nekje 300W, na dan pa proizvede nekje 4L vode. To je še 100W dodatne toplote zraven. Torej kot 400 W grelec.
Re: Talno hlajenje da ali ne - JaBK - 5.8.2018
Razvlazilec je tale:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.amazon.de/Comfee-Luftentfeuchter-Bautrockner-MDDP-50DKN3-Raumgr">https://www.amazon.de/Comfee-Luftentfeu ... KN3-Raumgr</a><!-- m -->öße/dp/B01HMI8O32
Medtem.ko je talno povsod po hiši, je razvlazilnik v kleti v kurilnici. Vrata odprta. Med stuki ni zaprto. Stenge so odprte od kleti proti pritličju. Med pritličjem in mansardo je pa vse skupaj za več kot 25m2 luknje. (stenge in galerija). V kurilnici je odvod rekuperatorja. Nekaj toplote tako ostane v kleti, nekaj gre z odvodom ven in od te nekaj najbrž z rekuperacijo nazaj in se razpiha po hiši.
Žal.njabrz manjka podatek koliko vode se nabere, to.pa res ne vem. Koliko proizvede toplote npr če na dan zlije v sifon 10L? Ali pa 15L?
Koliko lahko računam da je COP ali kaj je poleti TČjke?
Se mi zdi da neke hude.potrebe po hlajenju drugače mi res nimamo, dokler pač razvlazilca ne zaženem.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 5.8.2018
10L je dobrih 6kWh dodatne toplote.
EER za hlajenje na talnem imam jaz nekje 4,5-5,5.
Re: Talno hlajenje da ali ne - JaBK - 5.8.2018
Ok, se pravi. Tisti podatki so za 62h vse skupaj. Recimo 2,5 dni.
36+ recimo 6*2,5 = 51kwh je bilo ogrevanja z razvlazilcem.
24*4 = cca 100kwh hlajenja s talnim hlajenjem. 4 = EER..
Se pravi za res hlajenje je šlo samo 100-51 = cca 50kwh oziroma 20kwh na dan. Če bi imela.klimo, kjer ves dobitek razvlazilca enostavno odbijem. bi to.pomenilo, da bi vsak dan za hlajenje porabila 5kwh (EER se vedno 4) za kar je potrebna moč 210W?
In še po domač za hlajenje in razvlaževanje zdaj porabim 24kwh + 36 = 60kwh oziroma 27kwh na dan kar je 5X več kot če bi hladila s klimo, kjer odbijem vse gorje razvlazilca.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Tone - 5.8.2018
Torej se za hlajenje tal uporablja TČ, kakšna in kako jo hladiš?
Po mojem hitrem premisleku gre pri razvlažilcu za TČ in če ima COP 4, bo iz 300W elektrike ratalo na kilerčku 1200W toplote. Ker pa na kilerček piha ohlajen zrak, iz razvlažilca res ne bo prišlo 1200W toplote. Po zakonu o ohranitvi energije bo prišlo ven toliko, kolikor gre notri. Notri pa gre 300W + izparilna toplota kondenzirane vode.
Torej sem učil krivo vero.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 5.8.2018
JaBK Napisal:Ok, se pravi. Tisti podatki so za 62h vse skupaj. Recimo 2,5 dni.Klima bo porabila več kot si naračunala, ker v tem primeru bo klima kondenzirala vlago namesto razvlažilca, s tem bo njena poraba ustrezno večja.
36+ recimo 6*2,5 = 51kwh je bilo ogrevanja z razvlazilcem.
24*4 = cca 100kwh hlajenja s talnim hlajenjem. 4 = EER..
Se pravi za res hlajenje je šlo samo 100-51 = cca 50kwh oziroma 20kwh na dan. Če bi imela.klimo, kjer ves dobitek razvlazilca enostavno odbijem. bi to.pomenilo, da bi vsak dan za hlajenje porabila 5kwh (EER se vedno 4) za kar je potrebna moč 210W?
In še po domač za hlajenje in razvlaževanje zdaj porabim 24kwh + 36 = 60kwh oziroma 27kwh na dan kar je 5X več kot če bi hladila s klimo, kjer odbijem vse gorje razvlazilca.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 5.8.2018
Tone Napisal:Torej se za hlajenje tal uporablja TČ, kakšna in kako jo hladiš?Tone tako je. Razvlažilec greje točno toliko kot porabi štroma + latentna toplota skondenzirane vode. Nič več in nič manj.
Po mojem hitrem premisleku gre pri razvlažilcu za TČ in če ima COP 4, bo iz 300W elektrike ratalo na kilerčku 1200W toplote. Ker pa na kilerček piha ohlajen zrak, iz razvlažilca res ne bo prišlo 1200W toplote. Po zakonu o ohranitvi energije bo prišlo ven toliko, kolikor gre notri. Notri pa gre 300W + izparilna toplota kondenzirane vode.
Torej sem učil krivo vero.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 5.8.2018
Fantocci Napisal:Si kdaj meril vstopne in izstopne temperature vlažilnika? Kakšen nazivni pretok zraka ima? V bistvu me zanima, koliko dvigne temperaturo zraka pri nazivnem pretoku.Evo sem danes glih odprl razvlažilce, ker sem čistil rebra. Če ti kaj koristijo fotke od 20L naprave.
Ali bi po tvoje funkcioniralo, če bi ga zaprl v neko škatlo (recimo plastično za elektroomarico, ki bi dihtala), nekako fizično ločil sesalne in izstopne rešetke in ga vezal med rekuperator in vstopni razdelilec? Ideja je pač, da bi centralno razvlaževal zrak.
Nekaj podobnega ima Tone, s tem da je njegova izvedba še boljša, ker toploto odvaja v nek zemeljski kolektor, kot pravi.
Tone, lahko kaj več podatkov o tvojem sistemu (kateri razvlažilec, kakšen nazivni pretok) in kakšna slikica mogoče?
[attachment=o27806][attachment=o27807][attachment=o27808]
Re: Talno hlajenje da ali ne - Hanzi - 5.8.2018
Energetik81 Napisal:Ja, ampak to klima naredi "spotoma" če si prav predstavljam.JaBK Napisal:Ok, se pravi. Tisti podatki so za 62h vse skupaj. Recimo 2,5 dni.Klima bo porabila več kot si naračunala, ker v tem primeru bo klima kondenzirala vlago namesto razvlažilca, s tem bo njena poraba ustrezno večja.
36+ recimo 6*2,5 = 51kwh je bilo ogrevanja z razvlazilcem.
24*4 = cca 100kwh hlajenja s talnim hlajenjem. 4 = EER..
Se pravi za res hlajenje je šlo samo 100-51 = cca 50kwh oziroma 20kwh na dan. Če bi imela.klimo, kjer ves dobitek razvlazilca enostavno odbijem. bi to.pomenilo, da bi vsak dan za hlajenje porabila 5kwh (EER se vedno 4) za kar je potrebna moč 210W?
In še po domač za hlajenje in razvlaževanje zdaj porabim 24kwh + 36 = 60kwh oziroma 27kwh na dan kar je 5X več kot če bi hladila s klimo, kjer odbijem vse gorje razvlazilca.
Poletno razvlazevanje z razvlažilcem in hkrati hlajenje s TC se mi zdi.........
Kako veliko , kako izolirano površino hladis in susis.
Jaz pritličje hiše največkrat samo "susim" s klimo.
V mansardi na obali pa je bila 24/7 prižgana da je vzdrževala okoli 26-27c. Toliko da nam pri počivanju in spanju ni bilo vroče.
Pa tudi tam mislim da klima ne porabi več kot 10kwh dnevno, pa je jutranja tempdratura bila vsako jutro 25 ali celo več.
Re: Talno hlajenje da ali ne - Energetik81 - 5.8.2018
Hanzi Napisal:Ja, ampak to klima naredi "spotoma" če si prav predstavljam.Ni spotoma. Kompresor se kar lepo ustrezno bolj matra, če je notri bolj vlažno, poraba je povečana. Nič ni zastonj na svetu...