+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bojan-9 - 18.5.2019
Prebral sem večino prispevkov v tej temi, naposled se tudi jaz lotevam instalacije IVT Ax09 (iz 1. jesenskega skupnega nakupa). Za regulacijo, nadzor pretoka itd. me ne skrbi, ker se dobro spoznam na elektroniko (Arduino) in potrebna tipala itd. TČ bo namenjena ogrevanju z radiatorji (pol pritličja, celo 1. nadstr in cela mansard) in ogrevanju sanitarne vode. Zanima me pa naslednje:
1. Za povezavo na obstoječe cevi (tam kjer je sedaj priključena peč na kurilno olje) bi uporabil colske aluplast cevi (cca 3.5 m stran je TČ). Zanima me kaj pride v poštev za dušenje vibracij TČ – ali obstaja še kaj drugega uporabnega razen tiste gibke (raztegljive) cevi iz nerjavnega jekla? Vgradil bom tudi colski (medeninast) magn. merilec pretoka in lovilec umazanije.
2. Za pripravo sanitarne vode sem razmišljal o bojlerju 300-500 L z vsaj 4 m2 površine izmenjevalca (en izmenjevalec mi zadošča, solarnega ogrevanja ne bom imel) in motorni tripotni ventil. A obstaja še kaj primernega na našem trgu poleg Galmet (SGW(S) maxi) bojlerja (enak cenovni rang)?
3. Glede na to da imam radiatorje in samo mansarda ima termostatske ventile (ki naj bi baje bili do konca odprti pri TČ), kakšno OČ priporočate? A obstajajo kakšne obtočne črpalke, kjer lahko z zun. elektroniko nastavljaš hitrost (pretok), npr. izbiraš med tremi stopnjami (če zvezno, še bolje)?
4. Je treba pri izbiri materialov za cevi še na kaj posebno paziti? To vem, da ne smem nikjer kakšnih pocinkanih cevi uporabiti. V sistemu imam sedaj jeklene cevi za celoten sistem z izjemo mansarde, kjer je bakrena napeljava, je pa vse skupaj en sistem.
5. Zalogovnika toplote ne nameravam uporabiti. To zimo sem sem malo meril in videl da se s 40°C dvižnega voda hiša povsem zadovoljivo ogreva, T povratnega voda je bila okoli 35°C. Bi znalo to kje predstavljati problem?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kadotr - 18.5.2019
Pol teh TČ bo crknilo zaradi neumnosti, ostalih pol bo delalo do srečnega konca. Le razprav na forumu ni konca....
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 18.5.2019
Če ti je 40°C dovolj, če nimaš termostatskih ventilov pol ne vem, kaj si čakal tako dolgo? Vrzi ven peč na olje, TČ na radiatorje, ostalo kot si si zamislil, pa uživaj v prihrankih.
Če pa na stvar pogledam neobremenjeno: Kuriš na olje in ti je dovolj voda 40°C? Dimni plini pri olju kondenzirajo pod 50°C- kako si odvajal kondenz do sedaj? Zakaj ste tako možno predimenzionirali radiatorje, da je dovolj tako nizka temperatura? Običajno radiatorji delujejo v režimu 90/70 ali 70/55°C. Na radiatorjih nimaš termostatskih ventilov- kaj naredite, ko je prevroče v prostoru ali odprete okno ali ročno zaprete radiator?
Imam občutek, da si vse skupaj malce podcenil. Pri olju ni bil problem, če si s sobnim termostatom izključil OČ in si s tem reguliral temperaturo prostorov. S TČ pa tega ne smeš storiti. TČ mora imeti vedno možnost zagnati OČ, da lahko izvede defroste. Kot imaš sistem se zna zgoditi, da bo prišlo pri zunanjih temperaturah okrog 0°C do pregrevanja prostorov ker bo OČ vse skozi delovala (pogosti defrosti) in ročnega zapiranja radiatorjev.
Posvetuj se s kakšnim monterjem, še enkrat razmisli o zalogovniku in termostatskih ventilih na vseh radiatorjih ( ker ne moreš povsod namestiti optimalne velikosti radiatorja je v najhladnejšem prostoru termostatski ventil odprt do konca, v ostalih pa toliko, kot potrebuje prostor).
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - kadotr - 18.5.2019
Ma, že davno sem napisal. TČ ste dobili po super ugodni ceni, za strokovni priklop pa se denar nikakor ne najde...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 19.5.2019
Sem v fazi priklopa, trenutno se po kurilnici dela z bakrom, odlocil sem se za dva tokokroga (radijatorji-zalogovnik, TČ-zalogovnik), sanitarna ne bo priklopljena.
Zanima me ali je smiselna uporaba nepovratnega ventila tudi v tokokrogu TČ-zalogovnik? V tokokrogu radijatorji-zalogovnik je ze montiran.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 19.5.2019
Neuporaba nepovratnega ventila po mojem mnenju pomeni samodejno zaščito pred zamrzovanjem v času nizkih temperatur in ko je TČ izkloljena, po drugi strani pa so večje izgube. Bi pa rekel, da so izgube velikostnega reda, ki je relativno nepomemben.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 19.5.2019
Nepovratni ventili so zelo moteč element hidravličnega sistema z samimi negativnimi lastnostmi.
Vgrajujejo se samo tam kjer so nujno potrebni! Npr. več med sabo neodvisnih ogrevalnih vej.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bojan-9 - 19.5.2019
@bozgom: peč na kurilno olje in nasploh celotni sistem CK (z izjemo radiatorjev v mansardi) je še iz sredine osemdesetih. V zadnjem času smo tudi dodatno izolirali hišo (+nova okna). 40°C sem imel na dvižnem vodu s pomočjo mešalnega ventila. Lahko da je bila temp. na povratku tudi 30°C (ne dam roko v ogenj za tiste stare termometre), gorilec je seveda vzdrževal 70°C . Prej je ogrevanje res nadziral termostat z on/off vklaplanjem OČ, potem pa se poskusil kako se obnese konst. vklopljena OČ z ustrezno majhnim vpustom vroče vode iz kotla peči.
Žal nimam pojma koliko je pretok obstoječe OČ, da bi lahko dobil eno oceno s kakšno toplotno močjo sem takrat ogreval. Bi pa rekel, da z delovanjem na najmanjši moči vseeno ne bomo prehitro pregreli hiše, da bi morali TČ pogosto izklapljati/vklapljati (pa še sanitarno vodo bo potrebno občasno greti). Sistem je dvocevni, radiatorjev je veliko, torej bo zadosten pretok tudi v primeru, če je kakšen radiator malo priprt. In tudi dosedaj smo imeli čez dan daleč od konst. temperature, tako da je tudi v bodoče ne pričakujemo.
Hvala za skrb, bi pa vseeno želel dobiti odgovore na moja vprašanja:
Obstaja še kakšne druge fleksibilne cevi za priključitev na TČ razen tistih iz nerjavnega jekla?
A obstaja na SLO trgu še kakšne druge znamke bojler z eno kačo (in veliko površino) kot Galmet?
OČ, ki bi ji pretok/hitrost določal z zun. elektroniko?
lp.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 19.5.2019
- nekateri so predlagali kvalitetne gumijaste cevi
- glede bojlerjev lahko v tem rangu gledaš še Italijane (Cordivari, Soltermo...) je pa tudi Galmet preizkušeno OK.
- ne kompliciraj s softverskim spreminjanjem hitrosti OČ, ni realne potrebe po tem (tudi večina tov. krmilij tega ne počne), lahko pa si uničiš TČ, če boš imel kakšen bug v programu
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 19.5.2019
Se ena dilema (upam da zadnja), v kateri tokokrog naj montiramo ekspanzijo, se pravi radijatorji-zalogovnik ali TČ-zalogovnik? Domaci mojster sicer pravi, da je vseeno...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 19.5.2019
Ker tudi je vseeno.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Lust - 19.5.2019
Zakaj je treba po forumu spraševat, če ti je domači mojster povedal?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 19.5.2019
Nekateri ne razumejo namen forumov...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - FAE - 19.5.2019
Drugace hvala lepa, vsem kateri so delili nasvete
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Experienced - 19.5.2019
@FAE res je, zato je forum, da se vpraša. Nič ni narobe če se pozanima človek na več koncih, tudi na forumu.