+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - aleks - 18.4.2019
upam da ti ni pol betona ušlo mimo ko si vlival. opaž je precej ozko skupaj, kar je sitno za delat.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - aleks - 18.4.2019
ex5522 Napisal:In pripravi si ustrezne navojne palice in jih, ko boš zalil "napikaj" v svež beton na pravih mestih (ali si označiš, ali pa si nardiš šablono) za vijačenje TČ na podstavekAh, dva turbo vijaka ko bo beton trd, pa ne bo šla nikamor. Ni treba komplicirat, pa tudi ne skače ko slab pralni stroj, lahko bi bila tud brez in bi ostala kamor si jo postavil.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 18.4.2019
Mi smo vrtali v 8 cm široke robnike in me je bilo strah, da bo kateri počil, ker niso armirani. Pa je vilo vse OK. Če delaš to z navojnimi palicami v moker beton, pa je treba biti zelo natančen in sproti ahtat, če se kaj zamakne. In pri mokrem betonu se vedno kaj zamakne... Potem pa ti lahko iz betona gledajo navoji, ki ne pašejo na TČ.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 18.4.2019
csamo001 Napisal:Pa je dejansko že kdo pomeril kakšna je v primeru takšne izvedbe temperatura 20 cm pod zgodnjim robom jaška? Res je, da je pod cono zmrzovanja načeloma vedno pozitivna temperatura, vseeno pa govorimo v tem primeru o točki, nad katero je 80 cm zemlje. Tukaj pa je zdaj govora o relativno odprtem betonskem jašku...Ne. Ne govorimo o relativno odprtem jašku. TČ mora biti z jaškom zatesnjena. In ne bo zmrzivala niti tč niti tista cev (ki pa itak ne sme biti zametinirana, ampak se pusti okoli njekarkoli že, da lahko "diha" med morebitnim posedanjem jaška)
Ne razumem kaj je tukaj tako kompliciranega. Ali res tako težko?
Ni vse belo, kar je črno.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 18.4.2019
nekakbošlo Napisal:Evo še fotke...da me mal skritizirate :wink:Namotaj okoli cevi neko peno na prvi in zadnji steni, da jo ne zalije beton.
P.s.
Naredil si predobro in se boš z razšolanjem matral tako, kot sem se matral jaz [emoji16]
Ni vse belo, kar je črno.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - nekakbošlo - 18.4.2019
ehh...dons mi zgleda ne bo uspel betonirat....služba terja svoje,popoldan nas je pa preveč okrog bajte in ne bo miru :roll: :lol:
se pridružujem mnenju Alanforda..stik TČ in betona bom zatesnil,tako da mislim da na dnu jaška ne bodo neke hude minus temperature +čez cev imam cca.25 cm materiala.
Glede razopaženja pa bom mogoče res pustil kak dan dlje.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 18.4.2019
@nekakbošlo Pozimi ti lahko tla zmrznejo do globine 40 cm na primorskem in preko 80 cm na nadmorski višini nad 500 m. Ti pa imaš instalacije 25 cm pod zemljo? Mene bi bilo malce strah. Če nezaradi zmrzovanja v kanalizacijskih ceveh pa zaradi moćnosti zmrzovanja vode pod kanalizacijo in s tem možnost mehanskih poškodb. Upam, da imaš vsak pitno vodo globje vkopano.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - cheba - 18.4.2019
So take zime, da še na površini ne zmrzuje več kot dva dni skupaj. Kakšne so pa kaj temperature v kanalizaciji bo pa treba podgane vprašat. Se ne pritožujejo, da jih zebe.
Drugače se za zaščito inštalacij pred površinsko zmrzaljo (če ni ustrezne globine) lahko lahko uporabi xps.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 18.4.2019
cheba Napisal:So take zime, da še na površini ne zmrzuje več kot dva dni skupaj. Kakšne so pa kaj temperature v kanalizaciji bo pa treba podgane vprašat. Se ne pritožujejo, da jih zebe.+1
Drugače se za zaščito inštalacij pred površinsko zmrzaljo (če ni ustrezne globine) lahko lahko uporabi xps.
Ni vse belo, kar je črno.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 18.4.2019
cheba Napisal:So take zime, da še na površini ne zmrzuje več kot dva dni skupaj. Kakšne so pa kaj temperature v kanalizaciji bo pa treba podgane vprašat. Se ne pritožujejo, da jih zebe.Maš prav, januar 2016 je živ dokaz tvoje trditve. XPS je pa bolj blažev žegenj- še led ima manjšo temperaturno prevodnost od XPS :mrgreen:
Drugače se za zaščito inštalacij pred površinsko zmrzaljo (če ni ustrezne globine) lahko lahko uporabi xps.
Drugače pa- ni problem da bo zamrznila vsebina v kanalizacijski cevi, saj je ta praktično ves čas prazna. Zmrzne voda pod cevjo in ker ima led večjo prostornino kot voda dviga: temelje, kamne, cevi...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 18.4.2019
alanford Napisal:csamo001 Napisal:Pa je dejansko že kdo pomeril kakšna je v primeru takšne izvedbe temperatura 20 cm pod zgodnjim robom jaška? Res je, da je pod cono zmrzovanja načeloma vedno pozitivna temperatura, vseeno pa govorimo v tem primeru o točki, nad katero je 80 cm zemlje. Tukaj pa je zdaj govora o relativno odprtem betonskem jašku...Ne. Ne govorimo o relativno odprtem jašku. TČ mora biti z jaškom zatesnjena. In ne bo zmrzivala niti tč niti tista cev (ki pa itak ne sme biti zametinirana, ampak se pusti okoli njekarkoli že, da lahko "diha" med morebitnim posedanjem jaška)
Ne razumem kaj je tukaj tako kompliciranega. Ali res tako težko?
Ni vse belo, kar je črno.
Z "relativno odprt" sem mislil, da gre za nekaj centimetrov neizoliranega betona, ki je v sredini votel, na vrhu pa imaš toplotno črpalko, kjer je zrakotesnost stika med TČ in podstavkom praktično nemogoče zagotovit. Zato pa me res zanima, če je kdo že meril temperature v svojem jašku...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 18.4.2019
bozgom Napisal:cheba Napisal:So take zime, da še na površini ne zmrzuje več kot dva dni skupaj. Kakšne so pa kaj temperature v kanalizaciji bo pa treba podgane vprašat. Se ne pritožujejo, da jih zebe.Maš prav, januar 2016 je živ dokaz tvoje trditve. XPS je pa bolj blažev žegenj- še led ima manjšo temperaturno prevodnost od XPS :mrgreen:
Drugače se za zaščito inštalacij pred površinsko zmrzaljo (če ni ustrezne globine) lahko lahko uporabi xps.
Drugače pa- ni problem da bo zamrznila vsebina v kanalizacijski cevi, saj je ta praktično ves čas prazna. Zmrzne voda pod cevjo in ker ima led večjo prostornino kot voda dviga: temelje, kamne, cevi...
Zaj pa čisto resno: ti si doma nekje, kjer mate permafrost?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bozgom - 18.4.2019
Glej @csamo001, če bi mislil resno, potem ne bi spraševal neumnosti.
PS Le zakaj za TČ kopate 80..100 cm globoke jaške, katere nepredušno zatesnite? Če nimaš permafrosta okrog hiše bi pa ja 10 cm globine bilo dovolj za jašek :roll: :roll:
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - alanford - 18.4.2019
Dajte malo razmislit. Tistemu, ki je naredil jašek za TČ po P.S., mu pladenj in/ali odvod kondenza ni nikoli zamrznil. To pa zato, ker je za to poskrbela toplota z dna jaška. Sedaj mi pa povejte, po kakšni logiki bi lahko zmrznila v tem primeru tista kanalizacijska cev. V nobenem. Veliko prej bi se to zgodilo s T Č, ki je na vrhu jaška.
Ni vse belo, kar je črno.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fantocci - 18.4.2019
Se strinjam, ni šans da zmrzne tista cev, tudi če bi bilo zgoraj odprto.
Temperature v jašku nisem meril, lahko pa opazujem, kako se hitreje stopi sneg iznad vkopanega jaška meteornih vod, nad katerim je še cca. 10 cm zemlje in trave: