+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Lastnikom TČ zrak/voda Daikin Altherma (/showthread.php?tid=34730)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - alanford - 21.1.2016
Ali veš morda kako je pri FWS? Nisem opazil, da bi navzdol obstajale omejitve.
Poslano z mojega Xtouch z uporabo Tapatalk
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - sassapo - 21.1.2016
Za vse na svetu velja enako! Vžgi avto pri - 10°C pa gas do konca! Nekateri imajo omejevalnik obratov dokler motor ni topel, kar pa ne pomeni, da tistim ki omejevalnika nimajo takšno početje ne škoduje. Ljudje smo si pač različni, nekateri pazimo na svojo lastnino drugim se pa j... :mrgreen:
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - sašo65 - 21.1.2016
saj prav Fujitsu ima parameter s katerim nastaviš, kdaj po vklopu naj bi kompresor začel višat obrate, tovarniško je na 7minut, max lahko prestaviš na 40 minut, tako imam tudi sam in zato mi nikoli naprava ne dela s 100% modulacije, ker v 40-tih minutah na izi prileze DV že preko 30° recimo zjutraj je pa začetni "setpoint" pri -8 42° in nato malo doda "gasa" pride do cca 50-60% modulacije, setpoint je dosežen in že začne spuščat modulacijo......vse na izi, ko naštudiraš "prosto ko pasulj" in blagodejno za mašino....
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - alanford - 21.1.2016
Sprašujem zato, ker imam v nastavitvah le uporabniško nastavite Flow temperature setpoint min (for fan convector), ki je po defoltu 8°C in de da nastaviti od 8°C naprej.
Vprašanje je, ali ta tč ima še eno drugo zaščito, na primer v sami zunanji enoti ...
Poslano z mojega Xtouch z uporabo Tapatalk
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - Energetik81 - 21.1.2016
sassapo Napisal:Za vse na svetu velja enako! Vžgi avto pri - 10°C pa gas do konca! Nekateri imajo omejevalnik obratov dokler motor ni topel, kar pa ne pomeni, da tistim ki omejevalnika nimajo takšno početje ne škoduje. Ljudje smo si pač različni, nekateri pazimo na svojo lastnino drugim se pa j... :mrgreen:A ni tukaj malce drugače? Kompresor dela tudi med defrostom in je že normalno ogret, ko mora po defrostu delati na malce večjih obratih.
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - vincent - 21.1.2016
sassapo Napisal:Za vse na svetu velja enako! Vžgi avto pri - 10°C pa gas do konca:
Predvsem on-off.i imajo ta 'hladni štart' dobro rešeno...aneeda :twisted: :wink:
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - sassapo - 21.1.2016
Vse on off naprave uporabljajo scroll kompresorje, ki niso tako občutljivi na kapljevino kot rotary. Sicer pa sam start ni tako problematičen kot kontinuirano delovanje z pre nizko temperaturo.
Vsaka mehanska naprava ima mejno delovno temperaturo, kdor trdi drugače, pač naj trdi.
Zakaj že ne smeš hladilne skrinje postavit v prostor kateri ima manj kot + 10°C!?
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - yan1234 - 21.1.2016
Hm, pri nas je bila Gorenjeva skrinja 30 let v leseni lopi. Torej je delovala pri +30 (dva dni na leto) in enkrat je bilo celo -32. Verjetno je sama hladila na -18.
Ni crknila, je pa prerjavela, tako da so vrečke fižola ven pogledale. :-). Brez heca.
Mislim, da je bil batni kompresor z lamelami, torej kapljevina ne predstavlja problema.
Je pa sedaj Lenthermova v hiši, kjer je pozimi konstantno med 0 in +1, dela 5 let b.p..
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - vincent - 21.1.2016
sassapo Napisal:Vse on off naprave uporabljajo scroll kompresorje, ki niso tako občutljivi na kapljevino kot rotary. Sicer pa sam start ni tako problematičen kot kontinuirano delovanje z pre nizko temperaturo?
Kaj se zdaj vadiš ven in kaj ima skri ja veze tu zraven? :lol: :wink:
Primerjavo si dal avto...torej stroj kot stroj
Ali je pri -10 (-20) dobro da se kakršenkoli stroj zažene iz 0 na maks v trenutku...ali je bolje če to naredi postopoma (da se segreje vmes).
Občutljivost gor, občutljivost dol.
Odgovor je in bo vedno NE. Ker so vsi gibajoči deli podvrženi mazanju, ki poteka s pomočjo olja oz. masti (slednja najpogosteje...sploh ležaji)..in obadva vemo da imata konkretno zmanjšane sposobnosti mazanja pri nižjih temperaturah. Zato je vedno dobro da se stroj ogreje predno se ga obremeni na ful (poviša vrtljaje).
(Ni vse zlato kar Zlatka kupi in ne kar Zlatko prodaje :wink: )
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - Migaj - 21.1.2016
sassapo Napisal:Vse naprave imajo varovanje proti prenizki kondenzaciji, saj nizke temperature kondenzacije škodujejo kompresorju. Meja ogrevalne vode je okoli 20°C, (odvisno od TČ) pod to temperaturo bo TČ vedno delovala samo z grelci. V primeru, da želimo v še ne vseljeni hiši vzdrževati 10°C bo temperatura ogrevalne vode v talnem cca 13°C, kar pomeni delovanje izključno na grelce. Rešitev je mešalni ventil, (če TČ to omogoča) v tem primeru TČ deluje v varnem temperaturnem območju, mešalni ventil pa skrbi za želeno temperaturo vode v talnem. Seveda bodo v vsakem primeru pri defrostih potrebni grelci, če nimamo paralelno vezanega zalogovnika, ali pa vzame naprava energijo za defroste iz bojlerja, kar pa enostavnejše naprave zopet ne znajo.Urnikov ogrevanja v tem primeru pa ne bi lansirali :oops: ?
Pač ogrevamo 6 ali 10 ur na dan ipd z višjo T ogrevalne vode
*Recimo, da bi bila naloga, da moraš z avtom v 24 urah narediti pot 24km.
Ker se z avtom praktično ne moreš vozit 1km/h, bi se ti raje vozil naokoli ? :oops:
ali bi npr raje 23,5 ur počival in nato v pol ure opravil tistih 24km poti ? :wink:
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - sassapo - 21.1.2016
vincent Napisal:sassapo Napisal:Vse on off naprave uporabljajo scroll kompresorje, ki niso tako občutljivi na kapljevino kot rotary. Sicer pa sam start ni tako problematičen kot kontinuirano delovanje z pre nizko temperaturo?
Kaj se zdaj vadiš ven in kaj ima skri ja veze tu zraven? :lol: :wink:
Primerjavo si dal avto...torej stroj kot stroj
Ali je pri -10 (-20) dobro da se kakršenkoli stroj zažene iz 0 na maks v trenutku...ali je bolje če to naredi postopoma (da se segreje vmes).
Občutljivost gor, občutljivost dol.
Odgovor je in bo vedno NE. Ker so vsi gibajoči deli podvrženi mazanju, ki poteka s pomočjo olja oz. masti (slednja najpogosteje...sploh ležaji)..in obadva vemo da imata konkretno zmanjšane sposobnosti mazanja pri nižjih temperaturah. Zato je vedno dobro da se stroj ogreje predno se ga obremeni na ful (poviša vrtljaje).
(Ni vse zlato kar Zlatka kupi in ne kar Zlatko prodaje :wink: )
Če zadeve ne razumeš je pač ne razumeš! Avto se ogreje, TČ se pač ne more, če deluje npr, s kondenzacijo 15°C. Jasno sem tudi povedal, da ni problem samo mazanje ampak nepopolno uparjeno hladivo, ki je posledica pre nizke temperature kondenzacije. TČ je pač hladilni stroj, (kot skrinja) kateri ima varno delovno območje kondenzacije nad 25°C, kar pomeni vodo vsaj nekaj °C nad 20.
Če ti ni prav da je tako se pač žali komur želiš
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - Migaj - 21.1.2016
Torej še ena dogma je padla - kako COP TČ raste s padanjem T ogrevalne vode.
Seveda COP raste
-vendar v praksi samo do cca 25°C.
Ogrevanje z ogrevalno vodo pod cca 25°C pa v praksi večinoma deluje s COP=1 :oops:
*hvala sassapo za natančnejšo informacijo
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - sassapo - 22.1.2016
To ne drži, deluje z dobrim izkoristkom, problem je samo v življenjski dobi kompresorja.
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - telmos - 22.1.2016
Daikin pod 17°C povratka ne dovoli delovanja kompresorja!
Re: Lastniki TČ zrak/voda Altherma Daikin POZOR! - Energetik81 - 22.1.2016
Torej če začneš greti neogrevano hišo pri npr. 10°C bojo kakšen dan delali samo grelci, da se doseže ustrezen povratek?