+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 8.4.2019
Saj je vseeno, ali ima naprava fizično stikalo pretoka ali je ta izračunan preko tipal
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 8.4.2019
Ja, res je vseeno, ali govorimo resnico, ki jo dejansko poznamo, ali resnico, ki si jo sproti izmišljujemo.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - helas - 8.4.2019
bk9105 Napisal:helas Napisal:Senzorja pretoka nimam, kot sem gledal v dokumentaciji (hvala Sid3-ju za namig) tudi original krmilje za to toplotno nima stikala pretoka ali pa merilec pretoka.
In katere senzorje imaš, samo temperatura? Kje vse so nameščeni.
Sem že opisal.
Ima pa:
dvižni vod
povratni vod
dvižni vod pri toplotni črpalki, takoj iz imzenjevalca
sanitarna voda
temperatura prostora
zunanja temperatura
Katere senzorje si mislil poleg temperature?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 8.4.2019
In kaj sem si po tvoje tukaj izmislil?
kakšna je razlika, če merilec hitrosti pri avtu dobi podatke iz menjalnika oz. diferenciala ali kolesa, če je ta vez fizična, analogna ali digitalna?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 8.4.2019
Ni razlike, nič si nisi izmislil.
helas Napisal:Katere senzorje si mislil poleg temperature?Pomislil sem še na tlak.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - helas - 8.4.2019
csamo001 Napisal:Karkoli se že uporablja kot varnostni element, ključno je, da ta varnostni element obstaja. Če ga ni pa se lahko zgodi to, kar je opisano v sorodni temi... Kolko sem jaz razumel ni zaželeno, da sama TČ uporabi "zasilno zavoro" in zaustavi delovanje, ker je takrat izmenjevalec že dal skozi potencialni "stres". In več kot je takšnih situacij, slabše je to za izmenjevalec.
Če ni varnostnega elementa se dogaja to da toplotna prehaja iz zaščite v delovanje in obratno to se ponavlja.... dokler ne naredi defrost ali pa več njih in odpre izmenjevalec. In to se lahko zgodi ob okvari pretočne, zaprtju ventilov, izpust vode, zamašitev cevi...
Iz teh razlogov se ne sme pokvarit toplotna črpalka.
Vsi ki ste kupili profel krmilje pomislite na take primere.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 8.4.2019
Zakaj pa misliš, da imam merilec pretoka na svojem krmilju? Ta najdražja in ta srednja Profelova rešitev imata to logiko serijsko, rabiš pa seveda kos hardware-a, ki se mu reče merilec pretoka, da bo dajal krmilju ustrezno informacijo. Za potenciometer oziroma ta najcenejše Profelovo krmilje pa je bilo jasno rečeno, da gre za komunikator z zaščito proti zmrzovanju, na katerem nastavljaš temperaturo, to je pa to. Se pa da, kolikor mi je Igor rekel, tudi tistega nadgradit - najbrž (predvidevam) tako, da vežeš flowswitch v sistem.
Pa ni kritičen samo trenutek, ko pride do defrosta. Izmenjevalcu po mojem tudi takrat, ko gre za business as usual ne paše, da se TČ prisilno zaustavi, ker je izpad pretoka povzročil nenadzorovan dvig temperature. In v tem kontekstu (spet, če sem prav razumel vse do zdaj preštudirano) je v primeru, da varnostno zaustavitev rešuješ s temperaturnimi tipali, smiseln tudi senzor tlaka. Senzor pretoka namreč hipno sproži zaustavitev, ko ni zadostnega pretoka. Temperaturna tipala pa so dovisna od tega, kakšne vhodne parametre jim daš; je torej za zaustavitev zadosti samo zelo visoka temperatura dvižnega voda, ali pa raje tipaš dT med dvižnim in povratnim vodom in ob tem upoštevaš v kakšnem časovnem intervalu pride do kritičnih odstopanj, itd.
Citat:Iz teh razlogov se ne sme pokvarit toplotna črpalka.
Kaj si pa s tem mislil?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - helas - 8.4.2019
Nikjer nisem zasledil da bi si kdo lastil srednje krmilje v opisu krmilja tudi ni omenjeno da bi imel to funkcijo.
Osnovno krimlje pa verjetno krmili kar nekaj ivtjk.
Najdražje krmilje ti pa tebi Igor kot sosed še zmeraj nastavlja torej ni končan izdelek oz. ni za samomontažo.
Original krmilje ne uporablja merilca pretoka in vseeno delajo.
Mislil sem na ljudi ki imajo osnovno profel krmilje in zaradi okvare v sitemu ogrevanja, premajhnega pretoka ali zaprtja ventilov na radjatorjih uničijo izmenjevalec v toplotni črpalki.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 8.4.2019
To si zdaj napisal tako, kot da vseh 300 lastnikov IVT-jevk sodeluje na forumu. Kar sem se jaz pogovarjal z ljudmi jih je par reklo, da bo vzelo ta srednjega, pa tudi Igor mi je že rekel, da je prodal nekaj srednjih. Je pa res, da ne poznam nobenega, ki bi trenutno imel ta srednje krmilje v kurilnici.
In kako si prišel do zaključka, da najdražje Profelovo krmilje ni za samomontažo? Sheme vezave in navodila za uporabo so javno objavljena. Meni se pač ni dalo s tem samemu za zajebavat oziroma rihtam še druge stvari v in okoli hiše.
To, da krmilja tudi brez merilca pretoka delajo, ni nihče zanikal. Gre za drugo vprašanje: na kak način točno deluje tvoja "varovalka" (če veš)? In seveda - ali je glede na specifiko vsake TČ in vsakega izmenjevalca ustrezno nastavljena? Flow switch oziroma flow senzor sta on/off pripomočka, pri igranju s temperaturnimi in tlačnimi tipali pa lahko (po mojem mnenju) marsikaj narobe narediš in morda ni po norcih, da se takšen način zaustavitve prepusti proizvajalcem, ki svoje mašine res poznajo v nulo.
Še enkrat: osnovna Profelova verzija je komunikator, ne krmilje (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si/produkti/komunikator-d2ivt/">http://www.profel.si/produkti/komunikator-d2ivt/</a><!-- m -->). Kolikor poznam Igorja tudi vsakemu glede na specifiko njegovega ogrevanja svetuje, kaj je najprimernejša rešitev. Če pa ljudje delajo neumnosti, pa ni on kriv. Kot tudi ni Fery kriv, da jim je sploh omogočil, da lahko delajo neumnosti.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - helas - 8.4.2019
Prosim objavi povezavo do navodil za montažo profel krmilja "srednje" in "profi" na toplotno črpalko IVT AX09 in navodila za nastavitve.
Pretok se lahko zmanjša tudi brez človeške neumnosti - okvara sistema.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 8.4.2019
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profel.si/navodila/">http://www.profel.si/navodila/</a><!-- m -->
Seveda se pretok lahko zmanjša zaradi okvare, ni mi pa najbolj jasno, kaj ima to s komunikatorjem veze. Ta je namenjen temu, kar piše v navodilih.
A se da navodila za tvoje krmilje dobit? Kdo ga prodaja?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - helas - 8.4.2019
Ne najdem navodil za regulacijo IVT AX09, samo za "komunikator" najdem.
Veze ima toliko da se je odprla sosednja tema "okvara toplotne črpalke IVT AX 09 po 14dneh".
Sam si rekel da so navodila javna, nisi mi pa dal direkt povezave na dokument z navodili za IVT AX09.
Sam navodila imam, sicer pa sam ne trdim nekaj kar ne morem dokazat.
Ni to moje krmilje in niti nočem delat reklame hotel sem samo opozorit na pomankjlivosti določenih "komunikatorjev" da ne bo naslednjo zimo še več okvarjenih toplotnih črpalk.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 8.4.2019
Če gre za univerzalni krmilnik, boš težko našel eksplicitna navodila za to konkretno TČ. Shema vezave je po mojem mnenju dovolj jasna, lahko pa povem, da je zaradi specifike komunikacij različnih TČ med nastavitvami potrebno izbrati 'IVT Ecolane' TČ, potem pa je spet govora o univerzalnih parametrih krmiljenja. Kolikor sem zdaj gledal navodila bi na njihovi osnovi tudi sam lahko priklopil TČ, a morda nisem objektiven, ker imam 'predznanje', ko sem Igorja gledal pri delu. Verjamem pa, da je Igor samograditeljem na voljo, da jim da ustrezne napotke. Pa nekako tudi dvomim, da si si ti pomagal zgolj s priloženimi navodili in nisi po nakupu več kontaktiral prodajalca. Se motim?
Glede na zapisano v temi, ki jo omenjaš, je bolj kot ne jasno, da si 'monter' ni prebral ne navodil same TČ, ne navodil komunikatorja. Zaradi tega s prstom kazat na ta komunikator se mi zdi zgrešeno.
Sicer pa ti želim, da ti bo zadeva dolgo in dobro služila.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - duc - 8.4.2019
Jaz nimam merilca pretoka oz. se zanašam na samodejni izklop tč. Ali bi bilo v redu, če bi montiral stc1000 tik pri izhodu dv, ter omejil temp na npr 55 stC, da izklopi krmiljenje tč, v primeru okvare oč? Mnenje?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Fery - 8.4.2019
Itak da je zadosti.
Pravzaprav je odvisno od spirale bojlerja, nastavljene temperature njega in moči TČ pri ogrevanju. Da ti ne bo izklapljala. Če ogrevaš bojler.