+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka IVT Ax09 (/showthread.php?tid=73255)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - helas - 3.4.2019
Te stopnje so nerealne, IVT AX 09 ima najmanjšo moč 30%. Če bi imel graf porabe bi bilo bolje razvidno.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 3.4.2019
Sem to že obrazložil, da je namreč Igor nastavil 15 stopenj, nelinearno. Kolikor vidim po IVT-jevi shemi je 53% modulacije sicer 3. stopnja od sedmih.
Na koncu pa to sploh ni bitno. Pomembno je samo, da s spremembo modulacije drži željeno temperaturo. Graf porabe pa ti brez konteksta kombinacije zunanjih temperatur in notranjega primanjkljaja bolj malo pove.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Instal - 3.4.2019
Csamo... merilnik pretoka... zdaj vse ok?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - helas - 3.4.2019
Koliko pa imaš nastavljeno temperaturo vode?
Zakaj pa ne nastaviš višjo moč? Bi hitreje prišel do željene temperature.
Ko je moč na grafu na 20C jo ugasne ali dela z 30%?
Na grafu 25C in 35C s katero močjo realno dela?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 3.4.2019
Instal Napisal:Csamo... merilnik pretoka... zdaj vse ok?
Ja pa ne. Igor je spremenil algoritem zaznavanja sprememb oziroma je podaljšal periodo, ki je potrebna za zagon alarma (ustavitev TČ zaradi zaznavanja padca pretoka) iz 3 sekund na nekaj več sekund. Koliko sekund? Odkrito povedano nisem niti prav poslušal.
Je rekel sicer, da te senzorje zdaj že tretje leto vgrajuje, pa razen v enem primeru, ko je svinjarija iz radiatorjev zaradi nevgradnje čistilnega kosa zašopala senzor, ni imel težav.
Senzor je torej zdaj spet vključen kot varostni element, mi pa graf pretoka občasno še vedno razmetava gor pa dol ko gumitvist in je moteče, ker podatki niso točni (zaradi netočnega podatka o pretoku nepravilno izračunava pridelano energijo in posledično COP). S samim pretokom kot kaže dejansko ni težav, gre torej za podatek, ki ni točen. Po mojem bo treba zamenjat senzor...
Je pa zanimivo, da se ta večja nihanja na grafu pojavijo večina ob spremembah modulacije TČ. Tisti, ki imate senzoriko - a vam tudi kaj zaniha pretok (oziroma, bolje, podatki o pretoku), ko TČ spreminja modulacijo?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 3.4.2019
helas Napisal:Koliko pa imaš nastavljeno temperaturo vode?
Zakaj pa ne nastaviš višjo moč? Bi hitreje prišel do željene temperature.
Ko je moč na grafu na 20C jo ugasne ali dela z 30%?
Na grafu 25C in 35C s katero močjo realno dela?
Temperatura vode ni nastavljena, spreminja se glede na zunanjo temperaturo in notranjo (nastavljeno temperaturo), pa nanjo seveda vplivajo nastavitve krivulje ogrevanja (krivuljo lahko "prelomiš", ker dejansko določaš posamezne točke krivulje, lahko pa krivuljo tudi vzporedno zamakneš).
Nastavitev višje moči ni potrebna, ker je bivalno udobje takšno, kot nam trenutno odgovarja. Torej tišina ponoči, jutranje malenkostno dogrevanje, ki sicer po senzoriki na premakne temperature kaj več kot za 2 do 3 desetinke stopinje navzgor, je pa to dovolj za prijetnejši občutek (radiatorji pač drugače oziroma hitreje reagirajo kot talno). Potem pauza od 8:30 do 11:00, nov štart in postopno ter počasno dvigovanje temperature, ki je tempirano na trenutek, ko naše šolarke pridejo domov. Tako med tednom, za vikend pa od jutra do večera brez vmesne pavze po urniku, jo pa vseeno ob teh toplih vikendih ugasnem enkrat dopoldan, da se ne bi zaganjala po nepotrebnem. Lahko pa bi recimo podaljšal minimalni čas mirovanja, maximum te nastavitve je 100 minut. Prehodno obdobje ima pač svoje zakonitosti...
TČ, ko je v fazi normalnega delovanja, ugasne takrat, ko ne more delati na tako nizki modulaciji, da bi vzdrževala izračunano temperaturo (oranžna linija). Po domače: takrat taktira. Čas mirovanja sem zato postavil na 50 minut, lahko pa bi ob teh toplih temperaturah komot na več. V vmesnem času obtočna laufa, kar se mi zdi smiselno, ker še vedno tovori presežek toplote po sistemu.
Danes je bila recimo v jutranjem ciklu obratovanja od 6:10 do 8:30 izračunan zahtevana temperatura dvižnega voda med 36 in 36,8 (v tem časovnem obdobju je bila zunanja temperatura med 10,5 in 11,7 stopinje).
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - Instal - 3.4.2019
Csamo... imaš tudi graf porabe el.?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 4.4.2019
bk9105 Napisal:Bi blo ja, čeprav meni kak termosilent od izoterm plame deluje dosti bolj kompakten, ti pa to rabiš, saj boš zasul vse skup.
Gledal tehnični list, pa ima ta termosilent lambdo 0,06, armacell pa je nekje na ravni stirodura, okoli 0,035. Je kar razlika...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - bk9105 - 4.4.2019
No potem pa armaflex in ga pred zasutjem z necim zasciti, drugace ti ga zna nacefrati.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 4.4.2019
Sem vmes še preračunal ceno glede na izolativnost, pa je termosilent, če z večjo debelino lovim enako izolativnost, še vedno cca 20 in več posto cenejši, odvisno kaj pač dobiš po kakšni ceni. Termosilent ob tem dobim v lokalnem Merkurju, armaflex v rolah pa sem za enkrat našel najbližje v Domžalah. Tak da bo kar termosilent...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 4.4.2019
Instal Napisal:Csamo... imaš tudi graf porabe el.?
To pa še moram Igorja prosti, da naredi. Načeloma lahko dela grafe iz česarkoli, kar je priheftano na analogne ali digitalne vhode DEQ-ja...
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - nekakbošlo - 5.4.2019
imam vprašanje glede montaže IVT-jevke:
trenutni sistem:
talno gretje v dveh štukih,1 krog,peč na KO,regulacija Seltron po vremenski krivulji.
OČ je Grundfos 25-40(berem da naj bi bila prešvoh-trenutno funkcionira b.p.)
Za SV imam STČ.
Pravkar je bil pri meni lokalni centralnar(vreden zaupanja,razgledan,se spozna na svoj posel,..) in mi je predlagal da nabavim še zalogovnik 100-200 L ,ki bi bil med pečjo in TČ,da bi bil sistem bolj razbremenjen...Na ta manjši krog bi dal svojo OČ,ki bi zagotavljala potreben min. pretok 900L..
Kaj menite...ima prav?
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - csamo001 - 5.4.2019
V primeru klasične zaporedne vezave (in če gre za 100-200 L zalogovnik je kaj drugega kot zaporedna vezava po mojem mnenju nesmiselna), kot jo imam s Stradlerco sam, ne razumem najbolj te težnje, da se v sistem daje več obtočnih črpalk. Kaj se s tem pridobi? Kaj pomeni v tem primeru "razbremenjen sistem"?
Kolko litrov kotlovske vode ima tvoj kotel na KO? Sam sem teden dni po tem, ko smo zagnali TČ, odprl štiripotni mešalni ventil na zaporedno vezani Stadlerci (125L kotlovske vode, torej tu nekje kot tvoj bodoči zalogovnik) in od takrat nisem več pogledal nazaj.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - sassapo - 5.4.2019
Pri talnem gretju do cca 200m2 ne potrebuješ nobenega zalogovnika. Potrebuješ pa močnejšo črpalko. 25/1-7, če ne gre večje površine. Do max 150 m2, bo zadostovala tudi 25/1-6.
Re: Toplotna črpalka IVT Ax09 - letalec007 - 5.4.2019
nekakbošlo Napisal:imam vprašanje glede montaže IVT-jevke:
trenutni sistem:
talno gretje v dveh štukih,1 krog,peč na KO,regulacija Seltron po vremenski krivulji.
OČ je Grundfos 25-40(berem da naj bi bila prešvoh-trenutno funkcionira b.p.)
Za SV imam STČ.
Pravkar je bil pri meni lokalni centralnar(vreden zaupanja,razgledan,se spozna na svoj posel,..) in mi je predlagal da nabavim še zalogovnik 100-200 L ,ki bi bil med pečjo in TČ,da bi bil sistem bolj razbremenjen...Na ta manjši krog bi dal svojo OČ,ki bi zagotavljala potreben min. pretok 900L..
Kaj menite...ima prav?
Pri meni bo enako.vode v kotlu je 14 L torej premalo.Montiral bom 100 L zalogovnik katerega bom povezal z š eno pumpo.Plan je ,da bo elektronka poskrbela ,da bo v zalogovniku voda cca 2 /c toplejša OZ.čimbližje vodi kot jo rabi sam sistem.vse ostalo ostane kot je.
PS .zalogovnik si že našel?